Ларс фон Триер "Антихрист"

Зная, с чего начнется "Антихрист", очень боялась увидеть на экране свои страхи и облегченно вздохнула, поняв, что это не мое...не про меня. Вот когда героиня Ксении Раппопорт в фильме "Юрьев день" потеряла сына, тогда да, я этот ужас тоже пережила вместе с ней и все остальные натянутости и несостыковки фильма перестали иметь существенное значение. У Триера фильм - мужской. И страхи мужские. Называть его творение "самым женоненавистническим фильмом" я бы никогда не рискнула (это критики у нас - мастера ярлыки наклеивать), но...Здесь есть женщина глазами мужчины, она - воплощение его страха. Она - одновременно страдающая и убивающая. Совсем не тот образ, что в "Рассекая волны" или "Танцующей в темноте". Там была мученица, принимающая на себя чужую боль и чужие грехи. Фильм для меня четко делится на две части: в первой рациональная "психоаналитическая" раскладка ситуации, а во второй - пришествие Антихриста (не хотелось бы кидаться такими словами, но режиссер сам задал планку подобной интерпретации). Сначала, исходя из своего опыта психотерапевта, муж пытается помочь жене. И вроде бы, это у него получается. Только до того момента, как он начинает общаться не с ней, а с Природой. Природой как воплощением царства Антихриста (так у Триера), природой как источником хаоса: миром иррационального и необъяснимого. И как-то так получается, что все это - злое, иррациональное, хаотичное - именно в женщине (да еще и любимой!) и воплощается. И что остается? Если это часть тебя - убить в себе это...Хотя убить подсознание, "аниму", женское начало, по Юнгу, - невозможно. Поэтому в конце появляются сонмы женщин, от которых герой, вроде бы, только что освободился...
ПС. Я не считаю этот фильм шедевром, как и не думаю, что реакцией на какие-то сцены должны быть издевательские выкрики и свист. Есть попытка режиссера разобраться в себе. Есть поиски, но из тех, что уже описаны в литературе: "Земную жизнь пройдя до половины, я очутился в сумрачном лесу"...И лес тоже есть. Дом он или враждебное человеку пространство? По Триеру - герой пытается из него выбраться. И в том же фильме - просто слиться с травой, раствориться в ней...И еще у Триера повторяется слово - Эдем. Который не принимает изгнанных из рая...
ППС. А фильм - запоминающийся. Он завораживает. Авторская манера очень чувствуется: в каждой сцене, в каждом кадре. Точно - не неудача режиссера. Некоторые моменты до сих пор перед глазами.
8 баллов из 10
Еще вариант "прочтения" - www.cinematheque.ru/threadtree/14128

 *Да, отзывы у всех абсолютно разные. Такое ощущение, что люди смотрели разные фильмы...А посвящение Андрею Тарковскому (в конце, в титрах появляется) у меня лично вызвало нервный смешок. Лучше бы Триер его самому себе посвятил...Слишком много "символов". Навязчивых...Это минус.

Ответ: Ларс фон Триер "Антихрист"

ой, а что это они, в душе трахаются. а у меня ванна

benefactor wrote:ой, а

benefactor wrote:
ой, а что это они, в душе трахаются. а у меня ванна

с чего это Вы взяли, что они трахаются? Написано же - он ее психотерапевтирует.
Да, кажется, не моя сфера.

Ответ: Ларс фон Триер "Антихрист"

вот, не мой фильм...

Ответ: Ларс фон Триер "Антихрист"

ну не смотрел, не смотрел... боюсь. 

насчет "с чего взяли" : по сосредоточенному выражению лиц догадался. хотя это только гипотеза

Ответ: Ларс фон Триер "Антихрист"

Я смотрел и подтверждаю - однозначно трахаются, визуальный ряд с участвующими в процессе соответствующими половыми органами не оставляет сомнениий.
Завязка фильма именно в этом : пока они трахались ребенок упал и разбился. Тогда они стали психотерапевтироваться ( иногда продолжая трахаться ).
Красивый фильм , если на психоаналитике и диссертации героини не заморачиваться. Посвящение  Тарковскому уместно. )

Ответ: Ларс фон Триер "Антихрист"

Бенефактор, слышите, что понимающие люди говорят. Придется вам душ завести ))

_____________________________________________________
Even a stoPped clock givEs the right time tWice a day
Ответ: Ларс фон Триер "Антихрист"

да, но, в то же время,бывает желание принятб ванну, выпить чашечку кофе... поэтому я пока не смотрел эту замечательную кинокартину

Ответ: Ларс фон Триер "Антихрист"

О, понимаю. Кофе в ванне пить разумнее, чем в душе, лишнего в чашку не попадет ;) предусмотрительно.
____
В кино не пойду, дождусь, пока хотя бы на английском выложат. Люблю бояться в одиночестве ))

_____________________________________________________
Even a stoPped clock givEs the right time tWice a day
Ответ: Ларс фон Триер "Антихрист"
Бенефактору : в ванной вполне аутентично можно эту сцену переснять )))
Кофе только отставьте в сторону.
Зое : Я смотрел с субтитрами , русская озвучка ( оттрвки на ютубе ) гнусная. А болтают они непрерывно ))))

avros

avros wrote:
Бенефактору : в ванной вполне аутентично можно эту сцену переснять )))
Кофе только отставьте в сторону.
Зое : Я смотрел с субтитрами , русская озвучка ( оттрвки на ютубе ) гнусная. А болтают они непрерывно ))))

С озвучкой - нинада. С субтитрами очень даже хорошо.
ПС. А что за бурное веселье тут было?:))))

Ответ: Ларс фон Триер "Антихрист"

Не пойду на ютьюб, "ваша Галя дюже балувана". Хочу без квадратикоу. И так все всё уже рассказали )) осталось дождаться качественного визуального, как говорится, бряда.

_____________________________________________________
Even a stoPped clock givEs the right time tWice a day
Ответ: Ларс фон Триер "Антихрист"

нее, в ванной совсем другой коленкор

Ответ: Ларс фон Триер "Антихрист"

ну я и сказал - только субтитры ! Зое и этого не надо )))
Ты о каком веселье , Надя?

avros wrote:Ты о

avros wrote:

Ты о каком веселье , Надя?

Хм...Ну не было- так не было. Сейчас еще выяснять начнем - о каком)

Ответ: Ларс фон Триер "Антихрист"

В сети уже 4 дня английский DVD-скрин (ну, с циферками поверху, но качество вполне приличное). Если ещё чуть-чуть потерепеть, говорят, на днях (31 августа - 1 сентября) появится с русским переводом.

_____________________________________________________
Even a stoPped clock givEs the right time tWice a day
Ответ: Ларс фон Триер "Антихрист"

ах-ах! какая чудная обратная аллегория-иллюстрация на этот фильм у меня нашлась!!!
Я сделала это фото прошлым летом, в одном из живописнейших парков мира (чистый Эдем) и не догадывалась тогда, как точно Антихрист копирует эту скульптурную группу.