Тебе нравится, что ты видишь?

Средняя оценка: 5.7 (3 votes)
Полное имя автора: 
Тед Чан

  Вашему вниманию предлагается документальный фильм о исскуственном вызывании каллиагнозии - неспособности человека делать эстетические различия между лицами. Ведь каждому известно что красота это немалая сила, а каллиагнозия это способ от этой силы освободиться.
   Хорошо это или плохо? Решать только вам, но прежде посмотрите наш фильм...
 
Image Hosted by ImageShack.us

Информация о произведении
Полное название: 
Тебе нравится, что ты видишь?; Liking What You See: A Documentary
Дата создания: 
2002
История создания: 

  Как-то психологи провели эксперимент: оставили в аэропорту фальшивую анкету-заявление в колледж, будто бы забытую пассажиром. Ответы в анкете всегда были одни и те же, но фотографии якобы заявителей были разные. Оказалось, что люди охотнее пересылают анкеты тогда, когда заявитель обладает привлекательной внешностью. Ве­роятно, это неудивительно, зато хорошо иллюстрирует, насколько на нас влияет внешнее впечатление: привлекательные имеют преимущество даже в том случае, если мы с ними никогда не свидимся.
  Но любая дискуссия о преимуществах красоты обычно сопровождается дискуссией о ее бремени. Я не сомневаюсь, что у красоты есть обратная сторона, но это как у всего на свете. Почему люди более сочувственно относятся к мысли об обременяющей красоте, чем к мысли об обременяющем богатстве? Да потому, что здесь снова сказывается волшебство красоты: даже при обсуждении ее теневых сторон она дает преимущество своим обладателям.
  Я думаю, что физическая красота будет актуальной до тех пор, пока у нас есть тела и глаза. Но если станет когда-нибудь возможной каллиагнозия, я лично готов дать ей шанс.

Тед Чан
Ответ: Тебе нравится, что ты видишь?

Даже толком не знаю как оценить. Проблема в принципе интересная, но форма документального фильма немного скушновата.
И позиция автора кажется все-таки "за" каллиагнозию, а это очень напоминает о американской политкорректности. впрочем автор ведь американец...
Не хватает позиций религиозных общин. человек наверное сам, должен справляться со "внешнизмом". Это акт воли. А каллиагнозия этого акта лишает.. Об этом обязательно надо было пару раз упомянуть.

Но как сценарий к фильму выглядит любопытно. Напоминает немного докуметальный фильм "Лицо человека". Неплохая бы мистификация получилась. Правда доработать немного надо.

Ответ: Тебе нравится, что ты видишь?

А фильм то где?

Ответ: Тебе нравится, что ты видишь?

Фильм это и есть рассказ :)
То что читаешь надо воспринимать как документальный фильм. Там так сначала и написано

Ответ: Тебе нравится, что ты видишь?

А мне очень понравилось. Редко,  когда можно найти новую фантастическую идею. Тем более у современников.
И форма хороша.
Политкорректность тут не при чем. Речь у автора идет о более важных вещах - о принципах красоты, которые мы перестаем замечать. Но рассказ, что называется, упал на благодатную почву - я как раз читала о моделях-плюс.  И поняла, что очень многие люди не понимают, насколько они зависимы от рекламы.  Они продолжают воссоздавать бессмысленные принципы, потому, что потратили на следование выдуманным вещам слишком много времени.
Религия была бы не интересна - священники обычно находят какой-то принцип, и у всех он разный. 
P.S. Но надо отметить, что на этот раз у автора не было ни математики, ни физики...

Ответ: Тебе нравится, что ты видишь?

Ну то что идея свежая не спорю.
А вот о политкорректности герои не раз упоминают. Тем более что речь идет о том как определенній признак влияет на отношения между людьми. Велись же там исследования насчет какой нибудь агнозии, которая убила бы расовые различия. Да президент студенческой общины говорит именно о равенстве.
Другое дело что такая политкорректность более настоящая чем та что сейчас.
Непонравилось то что любое выступление "против" калли было спровоцировано косметическими компаниями.
Насчет религии было указано что почти все относятся одинаково, что это главенство духовного над телесным. Но этого мне кажется маловато.
Кстати, если можете кинуть ссылку про моделей-плюс - киньте пожалуйста. Может и сам осознаю :)

Ответ: Тебе нравится, что ты видишь?

Красота к политкоректности отношения не имеет
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%BE%D0%BB%D0%B8%D1%82%D0%BA%D0%BE%D1%80%D1%80%D0%B5%D0%BA%D1%82%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C.  
Я вот это читала
http://forum.exler.ru/index.php?showtopic=153498&st=0&hle=19969390#entry19969390 
 Но это долго  разыскивать то, что меня поразило. 
    Смысл в том, что в неком журнале появились фото манекенщиц  от размера.   И вот уже через несколько страниц девица с ИМТ ниже нормы     накинулась на то, что вот люди борется с анорексией и ее считают больной. А она здорова, просто такая   . Страниц через 20 выяснилось, что она легко поправляется, прочто ее молодой человек считает, что 3 "лишних" килограма ее портят.
   А другая заявила, что при весе 53 кг у нее начинаются проблемы со здоровьем, но  начиная с 55 появляется живот.  Поэтому она между. И радостно показала свои вото с выпирающими ребрами.  На что народ стал аплодировать.
Но довольно много мужчин действительно считает худобу нормальной, а девиц 48 размера толстым.  Разумеется то, что это стало только так недавно слушать никто не хочет. И уже довольно скоро стали всех клеймить, кто не сидит на достаточно жесткой диете.
 
Поразительно, что  люди не замечают насколько на них влияет реклама, и окружающие их представление о красоте.  И сказать им ничего нельзя.   Они сами жертвы и поэтому плодят новые жертвы. Ибо они время потратили...

Ответ: Тебе нравится, что ты видишь?

/Политкорректность состоит в том, чтобы в используемом языке избегать всего того, что могло бы быть оскорбительным для тех или иных категорий лиц по признаку расы, пола, вероисповедания, сексуальной ориентации, возраста и т. д./
Это из той википедийной статьи что вы кинули
А вот из рассказа:
/Эта глубокая проблема общества — дискриминация по внешности. Десятилетиями люди с готовностью говорили о расизме и сексизме/
Получается политкорректность, но "вживленная", абсолютно искренняя.
А вот та цитата, которая мне особенно запомнилась:
/Это только самый последний пример сорвавшейся с цепи политкорректности. Люди, ратующие за калли, действуют из наилучших побуждений, но на самом деле они только подкрепляют в нас инфантильность. Сама мысль о том, что нас следует оберегать от красоты, оскорбительна. А в следующий раз студенческая организация станет настаивать, чтобы мы приняли музыкальную агнозию, лишь бы не чувствовали себя ущербными, когда слушаем одаренных певцов или музыкантов/
Вот почему я говорил о политкорректности.
Кроме рекламы автор еще мало других нюансов затронул.
К примеру я не знаю людей, которые сходят с ума меряя свой вес, но знаю одного гитариста, который увидев по телевизору клип какой-то певички, выключает звук и смотрит только на нее.
Если бы пропал "внешнизм" попропадало бы и много попсы.
Еще наверное детям выросшим с калли труднее было бы обьяснить правила гигиены. Немало детей чистят зубы не столько потому что это нужно, сколько из страха перед зубной болью.
С лицом была бы похожая ситуация - поскольку самого внимания на лицо немного меньше можно просто не заметить небольшого изменения цвета, говорящего о какой-то болезни. Всяческие ссадины и царапины, не лечились бы тщательно, потому что к ним было бы примерно такое же отношение как к царапинам на коленках - пройдет.
Еще в рассказе совершенно ничего не сказано о различных "субкультурах". Есть конечно одна девушка отрезавшая себе нос,Э но это немного не то. Это немножко показано зарождение новой субкультуры. А вот что со старыми?
Панк без дикого гребня, все без проколотых ушей...
Глубоко равнодушное глядение на идиотски раскрашенную рожу Мерилина Менсона.
Вот этого всего нет. И мне кажется зря. реклама это только малая часть "внешнизма".

Ответ: Тебе нравится, что ты видишь?

И? Политкорректность это выбор общества, а в рассказе почти полностью о личном выборе.  Те же негры не испытывали проблем с личным выбором.  Ибо другие негры хотели их, а не белых.  Проблемы у них были с работой-стипедией.       
  И опять же негров, пожилых или женщин осознанно не брали на работу именно потому, что они негры, пожилые или женщины.  Работатель четко видел причиную   Здесь о том, что ты попадаешь под обаяние Х или У. Тут все куда сложнее. 
    Есть явление, не надо под него все проблемы на свете подгонять.  Не поняла при чем зубная боль. Четко же написано, что человек не видет разницы во внешности, а боль то тут при чем. Без зубов явно плохо жить.  

 

Возможно меньше внимания уделяли бы угрям, но в том то и дело, что люди видят прыщики. И легко детям внушить, что изменения в своем лице надо замечать.  Учат же женщин обращать внимание на грудь - как раз если она вырастет (после 25), надо бежать к врачу. А ведь это эстетически лучше!   Вообще то ничего такого сверхважного в царапинах именно на лице, а не в другом месте нет.

 

У панка вещи, значки свой-чужой, так что субкультуры на местею. А     вообще   про одежду ничего не сказали.   Вряди ли люди с кали ходят как дальтоники. Даже с телом не все ясно. Опять же нос люди видят, просто не считают, что с носом или без человек лучше выглядит

 Так, что реклама,  личная жизнь, иногда общественное признание это калли. А вот медицина и субкультура  с калли не связаны.
 

 

Ответ: Тебе нравится, что ты видишь?

Ну политкорректность это то голосование, вокруг которого и идут дискуссии.

С зубной болью все просто - когда зубы болят сразу же начинаешь жалеть о том что тщательно их не читстил, не жевал резинку, не пользовался зубной нитью и т. д.
Тут бы начало получаться что-то похожее. Поскольку нет особой причины смотреть за лицом, уход за ним тоже бы снизился. И вполне возможно до той степени, когда уже что-то болеть начало бы.

С царапинами, я наверное переборщил, но теперь более удачный пример могу привести - люди бы начали меняться внешне существенно.
Например проблема с волосами. Их либо состригали милиметра под три (независимо от пола) либо отпускали бы и завязывали в хвостик (но мороки с таким кажется больше). А еще очень популярными стали бы дреды - задредил и больше с ними ничего не надо делать, можно просто о них забыть.
Ведь если внешний вид не имеет значения, то приоритетом тогда стает удобство.
Большинство парней ходило бы бородатыми. При чем довольно хаотически бородатыми, поскольку подстригали бы бороду только для того чтоб на ней вся яичница не оставалась.

Ну и другие такие мелкие, но кидающиеся в глаза для тех кто не принимает калли изменения.
Очень странно что никакой психолог, да и вообще никто таких изменений не заметил.

С субкультурами не все так просто. Люди редко что-то делают чересчур. Для опознавания свой/чужой спокойно подходит цепочка с бритвой, или серьга специфическая. Больше и не надо ничего.
Но субкультуры вроде панков отличаются тем что им надо привлечь внимание окружающих. И не просто привлечь, а шокировать их, выказать таким образом протест против общественного вкуса.
Для постого опознавания гребень слишком трудоемкая штука. Выбривать его, красить в цвета кислотные, фиксировать разными гелями и пенками. Ему лично не гребень нужен, и не друзьям тоже. Нужно публику эпатировать.
А если публика "не ведется", придется другие методы использовать. Звуковые, или еще какие-то. Внешнее выражение контркультурности должно измениться.

Я же не про одежду говорил, а про "украшения", то что подчеркивает те или иные черты лица - серьги и другой пирсинг, цвет волос, макияж. Все это должно либо исчезнуть (что вряд-ли) либо радикально поменяться.

Странно что до самого финала никто в рассказе ничего не говорит о голосе. Голос тоже может быть приятным и неприятным.
Косметическая хирургия должна бы из лица перейти на связки. Брошурки всякие должны были бы продаваться - "100 способов сделать идеальный голос".
То что пропала возможность выглядеть визуально красиво, не означает что пропала потребность в этом. А раз потребность есть, она должна как-то выражаться.

Вот чего мне не хватает в рассказе. Там все очень узко показано. Такие изменения в восприятии должны быть более выражены социально. Хоть слово должны сказать политики, церковь, звезды шоу-бизнеса.
Театральные ВУЗы явно скорее чем обычные университеты должны были обратить внимание на калли. Во всяком случае на время поступления. Преподавателю намного легче было бы понять что тут - умение сыграть чувство или просто смазливая мордашка.

Ответ: Тебе нравится, что ты видишь?

 Шибзд,  еще раз ответьте на вопрос  - что такого особенного в лице, что именно за ним надо следить. Масса вещей за которыми надо следить и это не связано с эстетикой. Прыщики и изменение цвета кожи глаз замечает.
Мы уже выяснили, что зубы болят,  это происходит куда раньше, чем их отсутствие портят внешность.
 Так в чем проблема?  
          Нигде в тексте не сказано, что люди не замечают одежду и ходят как угодно. Мало того, сексуальность осталась, а она  связана с тем, как герои ходят (то есть даже каблуки могут остаться, но так как автор мужчина, то он не в теме). Чувство цвета осталось.   Так, что люди продолжают одеваться.  Удобные стрижки люди придумали    давно (и 99% процентов носят именно такие прически).   Проблема с закраской седины возможна (что калли говорит о возрасте), но так  как герои студенты, то это не важно  Дреды  это просто кошмарно неудобная прическая.  Ибо грязные волосы противные и неудобны, вовсе не потому, что в зеркало не смотришься.  Мало того есть страны, например, Финляндия,  где люди одеты удобно, а желающие самовыражаются. 
Российская, а тем более украинская манера одеваться, это исключение, западаная манера одеваться в целом иная. Поэтому ничего удивительно, что автор не рассматривает российские  прибамбасы.  Он упоминает, что производители косметики испытывают проблемы и возражают.  У производителей одежды нет проблемы, има все равно, что выпускать  - в Финляндии куча магазинов одежды, просто стиль иной.   
    Теперь о панках. Панки шокировали окружающих только в самом начале. Затем они стали привычны.    Мало того не актуальны, есть другие субкультуры, и для этих субкультур крайне важно отличаться от соседней субкультуры.  Нам то все равно, а как почитаешь определение, оказывается, что кожанка с одними ботинками одно, с другими другое. Так, что панки не куда не денутся.

Вам все это было бы интересно? Мне - нет. Мне глубоко начхать на субкультуры, потому, что это чей-то добровольный выбор, хотят люди дурью маяться - вперед.  Рассказ о более важных вещах - о жизни обычных людей, которые надеютяся перестать зависесть от случайности природы.   Перестать предпочитать фарфоровых  кукол живым людям, 
       О связках - Вы рассказ то читали?  Как раз и нашли способ влиять, но ничего странного, что он появился не сразу. Нет сейчас  способа улучшить голос человека, по крайнем мере распространнего.  А если бы и был - то рисковать голосом, это не тоже самое, что купить косметику.   И кто будет ломать голову ради группы каллифилов? Когда это стало важно, то способ нашелся. И звезды то откуда  - там группа людей всего то.    Вы по-моему просто не поняли, поэтому и ожидали, что рассказ  о планете. А он не об этом, он о небольшой группе (помните возлюбленный героини вне школы не пользовался успехом).  

Ответ: Тебе нравится, что ты видишь?

Дело не в том что в лице есть что-то особенное. Дело в том что отключается природная функция мозга.
В рассказе есть немного обьяснения красоты с эволюционной точки зрения - чистая кожа означает что у человека нет такой-то болезни, и другие нюансы.
Но разве не связано все в организме? Разве это хоть отчасти не двусторонний процесс?
Суть в том что реакция естественная, автоматическая на изменение в своем облике должна заменится реакцией осознанной.
Те же зубы. Люди их чистят не по природной, автоматической реакции, а вследствии четкого осознания что это делать надо, которая только через несколько лет вырабатывается в привычку.
Детей которые выросли с калли также нужно обучать. При чем родители в это время тоже принимают калли (именно так было в рассказе). то что было естественно для родителей в молодом возрасте уже неестественно для их детей принимающих калли.
Кстати учились эти дети среди других людей, у которых разные отклонения были. Такие отклонения этим детям не кажутся странными, а потому и первоначальных симптомов у себя можно не заметить. нечего замечать, если отклонение для этого ребенка почти что норма.

Родители безусловно должны столкнуться с некоторыми проблемами. Пусть даже эти проблемы мелочь и чепуха, и в конце концов они без особых сложностей с ними справляются.
Но какой-нибудь психолог, обязательно должен заметить что проблемы воспитания немножечко иные в обычных семьях и семьях с калли.

О стрижках. Удобство это хорошо, но те о которых вы говорите кратковременны. Все равно надо раз в месяц обрезать посеченые кончики волос, покупать разные шампуни, бальзамы...
Удобство стрижки под три миллиметра значительно большее чем удобство какой угодно "длинной стрижки". Под три милиметра можно побриться самому, машинкой, а не ждать целый час пока парикмахер будет колдовать.
Немалое число парней стригутся коротко не из-за гомофобии, а из-за определенных неудобств. Стрижка под три милиметра (или вовсе налысо) им просто дает возможность забыть о волосах на пару месяцев.

Дреды на самом деле вовсе не неудобны. Немного попариться надо при их деланьи, а дальше только время от времени кое-чем дезинфекцирующим обрабатывать. В остальном о них можно забыть вообще.

В самом начале-то шокировали. Но и сейчас они как минимум обращают на себя внимание (вместе с эстетической оценкой). Что говорить об обычном городе, если даже на рок-фестивалях, к некоторым особо разукрашеным подходят фотографироваться.
Дело именно в эпатаже, и если нет визуальной возможности "выделиться" пойдут и другие "внешние" методы.
Безносая студентка явно одна из основателей новой контркультуры. Но что с остальной контркультурой?

О связках. Операции на связках не сильно лучше операций пластических. А пластическая хирургия в рассказе упоминалась.
Рассказ-то я читал, появились методы для "голоса". Но методы эти сразу же стали методами прямого манипулирования.
Уверен на все 100% что сначала бы появилась прыгающая реклама в интернете - "вы хотите увеличить свой голос на 10 аудиалов?". При чем задолго до появления самой технологии.
Брошюрки "100 способов" для голоса или жестов тоже бы появились. Лохотронные, конечно, но очень симптоматичные как реакция общества на новую тенденцию.

И дело не в том что мне все это было бы интересно. Всего этого мне бы хватило в нескольких абзацах какого-нибудь социолога. Это все нужно для того чтоб я поверил в происходящее.

Калли по рассказу используется уже как минимум 18 лет (сомнительно чтоб первокурснице американского университета было меньше). А значит определенные влияния должны уже охватить целую планету.
Так или иначе, но материал для социолога однозначно бы поднакопился. И чтоб ни один социолог не высказался в таком документальном фильме? Особенно если сказал уже свое слово (хоть и очень маленькое) эксперт по религии.

Автор используя довольно новую идею использовал ее сверхбанально. О влиянии рекламы и супер-пупер моделей можно еще у Каттнера прочесть в рассказе на полстолетия более старом.

Ответ: Тебе нравится, что ты видишь?

Совершенно очевидно, что это не двусторонний процесс, это даже не прямой процесс (уже многие тысячи лет). Красиво очень часто то, что не имеет отношению к здоровью.  Очень многие заболевания не дают некрасоту.   И даже наоборот некоторые  заболеваения дают красоту!  Чахотка, к примеру.   Реакция и так осознанния, иначе человек пропустит большую часть заболеваний,    и если она осознанна в 99 случаях, то что такого, что в 100 все иначе?  А значит   проблема калли-пропустить заболеванания  надумана.     
  
  Прически - шампуни покупают, потому, что грязные волосы это противно. Просто противно.    Три сантиметра прическа это неженственно, а сексуальность то осталась!  То как девушка отбрасывае волосы важно.  Опять же  остались эмоции вообще - строгость или шаловливость.      Кроме того длинные волосы можно стричь реже. 
Отсбюда вывод - разные прически остались, но вариантов стало меньше.   Об этом есть в рассказе - производители косметики против.      Шибзд, прежде чем говорить об удобстве дредов, попробуйте походить пару дней с действительно грязной головой. Поверьте, люди, у которых волосы быстро пачкуются моюют их даже если не куда не идут.  
   
           Эпатажные картинки почти никому не важны. Кроме того они крайне редко связаны с внешностью.  Давно уже есть  футболки с провлкационным надписями.    Так, что данная проблема 100-степенная, но девица без носа в рассказе есть. Если бы там был бы еще и парень с  гребнем это был бы перебор или рассказ  о панках. Панки мне мало интересны.  С какой статит в рассказе о взаимоотношениях между людьми должно быть много контркультуры? Вы что действительно считаете, что контркультура занимает такое важное место?

Калли использовали в школе. В одной.   При чем не больше 10 лет.  И только тогда, когда вопрос стал выходить за пределы общины народ заинтересовался.  То, что вне общины калли нет (или почти нет),  ясно из реакции парня главной героини. 
Если бы девушки с калли в большом мире были бы не редкостью он бы написал "только девушки с калли замечают меня", а не "меня не замечают".

Шибзд, еще раз про голос
1 Нет сейчас операций для улучшения сексуальности голоса.  В отличие от пластики
2 Голос можно поставить
3 МАЛО людей с калли на Земле, это маленькая община.  Никто не будет разрабатывать методы для маленькой общины, это не выгодно
4 Как только оказалось, что это важно, проблема была решена крупной корпарацией.  Что как раз логично.   

Это рассказ не про  влияние рекламы,  это рассказ о нас, и о том, что есть качество, которое мы почему то считаем важным. Рассказа про это я еще ни разу не читала
Вывод - автор придумал интересную идею, и умудрился  использовать ее для самого важного вопроса в жизни отдельной личности.  Вопроса о любви. 

Ответ: Тебе нравится, что ты видишь?

То что процесс непрямой - да. Но все равно очень много чего поперемешано.
Разные "ненужные" органы или кусочки органов, ка-то копчик или аппендикс вроде бы не нужны. Но риск некоторых заболеваний или не очень хорошей функциональности после их удаления несколько повышается.
Кстати о чесотке. Чесотку вот тоже заметить труднее :)
И еще о медицине - врач говорит что с калли ему труднее ставить диагноз. Он не замечает чего-то, интуиция работает хуже.
Теперь о простых людях - в плане знания симптомов у них явно хуже чем у врача - у того и образование и опыт врачебный. А вот интуиция штука для разных людей общая. И если она приглушается у врача когда он видит что-то похожее на симптом, приглушится обязательно и у простого человека. В результате - люди будут больше болеть.

/грязные волосы это противно/ замечательная фраза :) Просто прелесная =)))
А если не противно? Разве человек без носа это не противнее?
Грязные и грязные. Эскимосы (да и многие другие иазиатские культуры) их вообще не моют, а наоборот жиром смазывают. Они когда блестят, то не противны, а наоборот - очень красивы! С точки зрения эскимоса, разумеется =)))

/Три сантиметра прическа это неженственно/
Я вообще-то о трех милиметрах говорил :)
Тоже стереотип. Например в культурах народов Африки бритая налысо голова у обоих полов считается нормой. И на сексуальность не влияет, поскольку как мы видим эти люди дожили до наших дней и детей рожают :)
К сексуальности как таковой длинна волос отношения не имеет. Имеет к отношение к стандарту красоты.
Та сексуальность что упоминается в рассказе это немного другой термин чем расхожий. Это более узко биологический термин.
Анекдот помните? "Не бывает некрасивых женщин - бывает мало водки". Водка в данном случае работает как калиагнозия - отключает "внешнюю красоту" и оставляет другие мозговые процессы. Правда "аналитическую" часть мозга она тоже отключает, так что в этом случае имеется в виду именно эта самая "сексуальность".

Важны не картинки эпатажные, важен месседж который стоит за ними - "обратите на меня внимание!" вот что это за месседж.
Девица без носа в рассказе есть, но слабо понятно что это - одинокая случайная реакция, или часть социального процесса.
Мне нужен не парень с гребнем, а социолог или футуролог который бы рассказал немного о процессах в обществе. В настоящем документальном фильме такой бы специалист точно был.
Еще бы он точно был если б этот рассказ написал Лем. Но увы это не Лем.

/Калли использовали в школе. В одной/
Вы внимательно читали?
\Школа началась с занятий для детей из семей коммуны, но в новостях стали появляться сообщения о других школах каллиагнозии, и вскоре нас уже стали спрашивать, нельзя ли записать к нам ребенка, не присоединяясь к жилищной коммуне\
\Сейчас вокруг нас возник целый городок каллиагнозии, и все благодаря школе.\
Прошло много времени. Всяко больше десяти лет во время которых училась героиня. Точно не меньше 18 лет.

А вот еще немного насчет версии о всемирном распостранении
\Но посмотрите на тех, кто также ратует за каллиагнозию: консервативные религиозные группировки. Среди них общины всех трех крупных монотеистических вероисповеданий: иудеи, христиане и мусульмане, которые начали использовать калли, чтобы оградить своих юных последователей от соблазнов извне\
Большинство религиозных конфессий уже сформировало мнение по поводу калли, и даже начали ее использовать. это не диковинка и не один городок она зацепила.

Операций для увеличения сексуальности голоса может нет, но реклама есть или будет. То что реклама бы возникла появись в ней хоть наименьшая потребность даже не гипотеза - а факт.
Голос можно поставить - Тем более Куча "дохторов" бы рекламировало свои способности по "ставке" голоса.

Если рассказ о том качестве которое мы считаем почему-то важным, то он и вовсе ужасно не нов. Тот же профессор религиоведения говорит что это один из самых старых вопросов религиозной философии.
А я от себя добавлю что и литературы тоже. Достаточно вспомнить о любовном четырехугольнике из цыганки, горбуна, капитана и монаха =)))

Ответ: Тебе нравится, что ты видишь?

Шибзд, так все вопросы о которых Вы говорите поднимались в книге.  
1    Вы хотите подробно что ли? О чесотке в США?  Не вижу я проблемы со здоровьем, учитывая, что красивым очень часто считают вредные для здоровья вещи. Наоборот после калли здоровых будет больше. 
2 Еще раз про волосы. Грязные волосы чешутся и пахнут. Они ПРОТИВНЫЕ, и зеркала при этом может не быть вообще.  У Вас наверное сухие, Вы не в курсе, но если долго не будете мыть почувствуете.  
Это не вопрос красоты, а вопрос гигиены. И эскимос тут не при чем - у нас температура помещения и обмен веществ  иной.
 3 Без носа человеку самому будет не слишком хорошо, но девушка специфическая и каналы ей пересадили.  
4 Сексуально движение головы.   Что будет если девушки плюнут на красоту известно.  "Дети цветов" как раз не стриглись.   Держать три миллиметра прически это дико утомительно.  
5 Водка убирает выбор, а калли делает заметной внутреннюю красоту. Это сильно разное.
6  Ну мало людей, которые постоянно  выпендриваются, и мало кто их них  делают это с помощью  внешности.  Одной девицы на рассказ это с точки зрения  статистики более, чем достаточно.
7 Мне социолог не нужен, потому, что статистика тут есть,  прогнозы в рассказе лишние (ибо несколько путей есть в финале), а все остальное в устах социолога бессмысленно.  Ибо все процессы в обществе показаны изнутри, социолог перескажет это же как наблюдатель.
8 Дети учились в школе и закончили ее. Это лет 5.  Максимум 10. Тем более, что вполне возможно речь идет о high school, явно не о начальной.  При чем тут от рождения и дальше?
9 Ну так процессам, в которых замешено несколько тысяч человек заинтересовались основные религии. При чем тут всемирное распространение?    Написано же ОБЩИНЫ, то есть речь идет о группе примерно в сотню человек.
10 "Дохтора" это постсоветская тенденция.  Нет такой методики, и все.   И развиться она не успела, ибо рынок мал, в отличие от рынка косметики. Извсетно, что компании только к середине 20 века стали изготовлять косметику для черных (гамма сильно другая). Сколько существовал потенциальный рынок? Но он считался малым и не интересным.
   А родителям больше делать нечего, кроме как своим подросткам-детям прививать сексуальный голос. 
11 Вопрос красоты не нов, а вопрос жизни без нее другое делоа

Ответ: Тебе нравится, что ты видишь?

1. Врач с калли диагностирует хуже, а значит и простые люди хуже будут замечать признаки болезни.
2. Грязные волосы могут чесаться и пахнуть, но это уже признак кое-какого нарушения. Уже есть определенная проблема и риск заболевания. Носки вот тоже можно менять не тогда когда они грязные, а когда от них воняет. Риск заболевания при этом значительно выше.
Впрочем эскимосы чесались не из-за того что у них волосы жирные, а из-за вшей.
Мы может от эскимосов немножко отличаемся, но несущественно. Мы один биологический вид. И если у них это считается красивым то и у вас или у меня, если б мы выросли в их культуре это тоже бы считалось красивым.
4. Ну я же не говорил что вариант короткой прически единственный. Это может быть и как у хиппи. Но в любом случае люди внешне существенно изменятся. Представьте что вы идете по городку в котором все выглядят как хиппи? Это впечатление на вас произведет. Да и на любого без каллиагнозии. И чтоб ни один такой человек на это не обратил внимания? Не верю!
Кстати о внешнем виде - должно появится много "очкариков". Плохое зрение имеет не так уж мало людей. Но очень немалая часть из них считает что очки это некрасиво. Потому либо терпят неудобства плохого зрения, либо носят контактные линзы. С каллиагнозией они будут выбирать себе самые дешевые оправы для очков.
Так что это будет не просто город хиппи, а город очкастых хиппи.
5. Не в выборе дело, а в не обращении внимания на внешнее. В случае с водкой речь только о сексуальности.
6. Таких людей не мало. Просто не все заметны. Тем более что некоторым достаточно не выпендрежа, ак простой демонстрации внешности.
Но люди точно будут себя демонстрировать. Каллиагнозия только лица касается. Значит будут голосом, запахом еще чем-то внешним выделяться.
7. Статистики тут нет, есть только обрывочные сведение по которым можно строить догадки. К примеру со школами. Сказано "другие школы", то есть достоверно можно говорить только о том что таких школ было не меньше двух. Но сколько именно - не понятно.
8. Главная героиня не помнит о жизни без калли. Значит это не 5 лет. В 13 она бы уже на себя внимание в зеркале точно бы обращала.
Но она вообще не помнит такого. А значит было это в довольно юном возрасте. То есть даже не в 8 лет.
9. Процесс общемировой, поскольку еще до того как появилась школа был вопрос с калли урегулирован в правительстве. На момент создания школы было еще как минимум две подобные школы. Заметьте что это все хотя бы за 11 лет до событий рассказа (10 лет на обучение героини + 1 год существование школы при комунне (это если героиня поступила туда на следующий год после открытия школы) ).
Заметьте что освещение проблемы в СМИ имело место, люди откуда-то узнали о таких школах.
Вполне логично будет предположить что за 11 лет появилось еще несколько таких школ.
Далее, на базе школы появился целый городок людей с калли. Весьма и весьма вероятно что на базе других школ тоже появились подобные городки.
Еще из рассказа известно что не меньше трех разных религиозных общин тоже основали своего рода комунны.
Во время действия рассказа решается вопрос о "каллиагнозировании" университета.
Вывод - процесс общемировой.
Во всяком случае прямо в рассказе нигде не сказано против этого. И это существенное упущение.
10. Не стоит так локализировать "дохторов". Во всяком случае в "рекламно-мошенническом" отношении. Чтоб в интеренете не появилось "чудо-пилюль" для голоса, запаха или еще чего-то? Да это просто невозможно!
11. О жизни без красоты можно вспомнить другую книгу того же автора - "Человек, который смеется" :)

Ответ: Тебе нравится, что ты видишь?

1 Какой болезни? Если при чахотке и раки груди человек может быть более красивым? Если аннорексия это проблема связаннная с неестественной красотой.?    У врача проблема, потому, что он привык что-то делать,  но это не значит, что чувство красоты связано со здоровьем  
2  Шибзд, Вы смеетесь или у Вас сухие волосы?  Поверьте человек, чья прическа далека от идеала  - выдержать я могу в крайнем случае срок в два раза обычного, даже если точно знаю, что меня никто не увидет.    И  у эскимомов  заметно иной обмен веществ и иные привычки. Такса и ротвейлер тоже одного вида.
4 Выбор между очками и линзами не так очевиден. Линзы дают лучшее зрение, но при этом от них могут болеть глаза. Женщины в возрасте могут выбирать очки из эстетических соображений ( не видно кругов и морщин).   Дешевые оправы на то и дешевые, что плохого качества. Я бы сказала, что в случае калли очки будут покупать дорогие, но носить их до упора. Линзы будут носить чуть меньше народа .   
Все эти подробности из серии проблемы у косметологов. 
5 В рассказе не сказано, что все выглядят одинаково и одинаково привлекают.   А сказано ровно наооборот. В случае с водкой что за  женщина не важно, в случае с калли важна не внешность .  Это сильно разное. 
6   Вот подумала, посмотрела по сторонам. Одного студента можно с большей натяжкой отнести к  внешним выпендрешникам.   Учитывая, что действие происходит в университете,   в рассказе статистика верная.   
7  Вторая школа могла появится недавно. Там же четко написано - про одну школку и родителей. Как раз к моменту рассказа движение стало выходить из общины.
8 Люди отдавали детей в школу.  Учитывая, что в США это могло быть три раза (начальная в 5, средняя и последние классы) возможны варианты.  Проведя 5 лет   с калли вполне можно забыть о себе 13-летней, и почти точно о 10-летней. 
9 Смотри пункт 8, у них иная система.    Урегулируются законадательно и вопросы клонирования, много ли людей, которые этим занимаются?  
10  Стоит.  Не тот масштаб явления. Зато принято ходить к психотерапевту.    А так как дети были в школе, а родители уже сделали выбор и состояли в браке, то кто будет покупать эти пилюли?
 11   Этого автора? И потом не в отсуствии красоты дело. Красота есть, но она внутреннея.  Мишура исчезла.

Ответ: Тебе нравится, что ты видишь?

1. Почему именно у врача проблемы - неизвестно. Но они связаны с калли. И он говорит о том что интуитивно воспринимаемые симптомы не обнаруживаются. Дело не в привычке, а в том что разум сознательно не улавливает, а удавливает подсознательно.
эту самую подсознательную часть отключают
2. Я не смеюсь, а говорю о том что знаю.
Помню как на одном фестивале из-за дождя все поле превратилось в болото. Народу пофиг, болото, так болото. Ополоснуться в "полевом душе" я успел, но качество такого мытья оставляло желать лучшего.
И ничего, спал я нормально, несмотря на то что большое число грязи так и осталось в волосах.. На следующий день удалось раздобыть мыло и промыть волосы более тщательно. Но вызвано это было не столько эстетическими соображениями, сколько чтоб не заразиться чем-то.
Это на самом деле не так ужасно.
Намного больше дискомфорта мне доставляет расчесывание. Кудрявые волосы довольно трудно расчесываются.
Вспоминается одна реклама шампуня "для кудрявых волос". В ее финале следующая сцена - голос за кадром говорит  - или ножницы, или шампцнь"***".
Попала бы такая реклама на глаза людям с каллиагнозией, думаю выбор был бы совсем не в ту сторону, что ожидали создатели этой рекламы :)
4. Не все знают что линзы дают лучшее зрение. Но мороки с ними точно больше :) Так что выбирать больше будут очки. Особенно те кто раньше стеснялся. Их больше чем тех кто носят очки "для стиля".
5. Потому что просто сексуальность без красоты, это редкое сочетание. Намного больше шансов привлечь "внутренним миром".
6. А все потому что как вы уже сказали "панки уже никого не шокируют". Длинные волосы для парня уже может и не привлечь внимания, но для него, это будет иметь другой смысл.
Панки шокировали когда только появились. Вот и прикаллиагнозии каждый "самовыраженец" будет привлекать внимание, потому что это будет другим способом.
Вот что мне странно это то что героиня, у которой вроде как не отключена сексуальность и вообще все кроме калли нормально - никак не влияла на свои встречи с парнем.
Она же использовала парфюмерию? Наверняка использовала, ведь калли не отключает восприятие запахов. Так почему же для нее так удивительно было "привлекать внешне"?
Вот это существенный промах автора.
7. Написано четко про одну школу лишь потому что там училась героиня. Когда появились остальные и сколько их неизвестно и это тоже промах автора, поскольку неизвестен масштаб явления. Можно подумать что оно планетарное. Можно подумать что на уровне штата. Можно - на уровне США. Непонятно.
8. 13-летняя девушка несмотря на довольно юный возраст уже девушка и интерес к мальчикам уже проявляет.  10-летняя может проблемами красоты и не так увлечена (хотя сомнительно чтоб их совсем не было), но возраст у нее вполне сознательный для того чтоб запомнить если не ощущение, так хоть сам факт подключения в памяти должен остаться. А она такого не помнит совершенно.
10. Реклама бы все равно появилась.
11. того автора, в смысле Виктора Гюго, который и о соборе богоматери писал, и о человеке обезображенном злыми людьми :)

Ответ: Тебе нравится, что ты видишь?

1 Именно, что дело в привычке, а не в болезнях.    
2  Так одно  дело грязь а другое  дело сало.  Уж американцы с их страстью к душу, явно не перестанут мыть волосы.
4    Все кто попробовали одно и другое.     Рекламу легко сделать  - "только у нас полный обзор, только у нас очки не упадут"   Стесняться очков могут только люди с небольшими проблемами, и им реально лучше не носить очки постоянно. 
5 Вот как не странно  НЕТ. Сексуальность мало связана с красотой.    Но незнакомки и рекламщицы привлекают красотой. 
6 С парфюмерией все сильно сложно. Одних она привлекает, других наоборот.   Поэтому девушка привыкла, что у нее обыкновенная внешность.     
 Люди, которые выпендириваются бывают редко, и панки почти единственные, кто делали  это волосами. Поэтому это не важная деталь нашего быта.   
7 Понятно, ибо парень ГГ пошел вовсе не специально туда, где не было калли.   Общины с калли редкость.  
8  Если 13-летняя девица общается с парнями, то и в 18 лет они будет помнить как общалась.   А тут человек долгое время что-то НЕ делал. Что она может помнить - что в 13 лет была девочкой? Что знало кого-то в иной школе? 
Зеркала не отменяли, просто она видела девочку, потом не шибко интересовалась, потом  увидела красавицу.
Родителям то калли подключают, значит они и то могут перестроится. А тут  целый подростковый период. 
10 Для кого реклама? И где?   В школе ее не разместят, родители осознано ее не потреьбляют. 
В интернете тратить рекламно место для малой группы, если остальным это не надо, а малая группа не идентифицируется никто не будет . Тем более, что люди плохо ловятся на рекламу.  Тайно в школе -  но это же не порошок.   Кроме того реклама рекламой, но услуги нет. Ну пару людей заплатили деньги, эффекта - нет. И что? 
 И потом  в калли обществе ты нравишься людям, если интересный человек. Зачем придумывать что-то  иное? Ставить себе голос  - в том то и дело, что не поможет. Ибо люди с дества не привыкли к тому, что это красиво.  А детям даже не приходит в голову, что это важно.

11. Вы не поняли рассказ.   И тем более не поняли почему он мне понравился.   Это ни разу не рассказ про уродов. 
Там только раз было про девушку со шрамом.   Это рассказ про нормальных людей.  Они проигрывают выдуманным образам и случайным отклонениям. .   
И выбор парня девицы важен. У него есть влюбленная в него красотка, а он хочет видеть ее мир, а не внешнюю шелуху.

 

Ответ: Тебе нравится, что ты видишь?

1. Было бы дело в привычке он бы так и сказал - привык я. Но он говорит о чем-то несознательном, неуловимом, о интуиции, которая работает без калли и не работает с калли.
2. Для эскимоса сало, к примеру отвратительным не выглядит :)
Да и мы говорили не о жирных волосах как таковых, а о дредах. Ничего обьективно отвратительного в них нет. Это средство забыть о волосах. Чуть лучшее чем стрижка налысо.
4. Можно и вовсе без очков обходится, даже если они необходимы. К примеру спрашивать товарища что написано на доске, а взамен помогать ему решать задания. Метод провереный :)
Но с очками проще.
5. Связана. Просто обычно одно подчеркивает другое.
Это разве только мужчин могут назвать сексуальными без красоты. Потому что выглядят они мужественно. Вселяют ощущение надежности, и преоблаждающего мужского начала. Потому слишком красивые (а точнее слишком ухоженные, т. н. "метромексуалы" вызывают некоторое отторжение).
Но что так, что эдак с волосами это связано мало. Бритая налысо женщина тоже сексуальна - это ощущение беззащитности, того кого надо обогреть, поддержать.
6. Большинство людей парфюмерией пользуется. Хотя бы минимально.
Выпендривающихся как раз немало :) Особенно внешне.
7. Парень пошел куда-то в другое место, но особого внимания на то что он немного отличается от остальных, там точно должны были заметить. Если не прямо, то по реакции на других людей. И я думаю одногруппники его точно бы узнали что он с калли. Стоило хотя бы одному рассказать о том в какой он был школе это быстро бы разнеслось. При чем если калли - редкость, это бы разнеслось еще быстрее.
Это редкость, но не из ряда вон выходящая. Точнее не редкость, а "нечастость".
8. 10-летняя и уж тем более 13-летняя смотря фильм наврядли бы задавалась вопросом - красивый или некрасивый герой перед нейц. Она бы просто чувствовала это.
А поскольку актеры и актрисы часто мигрируют из фильма в фильм, той детской забавы - по угадыванию красивых и некрасивых у них бы просто не появилось.
Но она действительно не знает что такое красивый человек, а что нет, а значит калли у нее с раннего детства.
А значит процесс этот уже идет больше одного десятилетия.
10. В том-то и все дело - если процесс общемировой - то тогда реклама как на обычных людей, так и на более узкий сегмент.
А начсет эффекта - посмотрите современную рекламу этого типа - мгновенное похудение, увеличение разных органов и тому подобное. Все это - явное мошенничество. но оно процветает.
11. Не знаю что вы такого увидели в этом рассказе, но я кроме начальной идеи ничего интересного или нового не нашел. Все сведено к разного рода банальностям.
То что расказ не про уродов ясно. Но не уродство и вне внешность главное :)

Ответ: Тебе нравится, что ты видишь?

Я главное не могу понять. Есть рассказ, есть предположение, есть то, как это действует на людей. Плюс затронуты глобальные вещи. Вам же важно, что было подробно рассказано - какие прически стали носить и прочее
1 Врачи консерваторы, если они привыкли к какому-то методу, то будут его использовать еще долго-долго.  Сколько времени прописывали банки! А они вредны.   Так, что мнение врача связано с консерватизмом, ибо связь между красотой и здоровбем минимальна.
Главное, что есть обратные примеры - красивыми считаются нездоровые.   Сколько было подражательниц у Одри Хепберн! А она с детства имела огромные проблемы со здоровьем, и из-за плохо усваивала пищу.
2 Для эксимоса сало не плохо, потому, что при образе жизни эскимосов они постоянно на холоде.  Дреды плохо моются. 4 С очками проще. Но я их дольше ношу .  Очки не служат бесконечно, дорогие оправы служат дольше, линзы дают полную компенсацию, главное, что они дают полный отзыв.

 

5 Обычно, считают, что связано.  Сюрприз  в том, что это разные вещи. И очень часто некрасивая женщина пользуется успехом. На фото смотрят - ничего особенного, а когда она ходит, говорит, двигается что-то срабатывает.   Красотки конечно привлекают большее число людей, поэтому и кажется, что красота и сексуальность это одно и тоже.
6 Большинство людей НЕ пользуются парфюмом или пользуются крайне слабыми средствами вроде дезодарантов. Многие не любят, когда этим пользуются окружающие.   
И выпендриваются в одежде   единицы (вне богемного круга).     Большинство одевается либо к лицу, либо, что бы было удобно.    

7  Фишка в том, что калли сильно  влияет на жизнь человека, когда им пользуются другие. Когда пользуется сам человек то влияние сводится к тому, что он не замечает, что вокруг него красивые люди.  Ну и как это будет заметно окружающим? Если Вы конечно не из шоу-бизнеса.  Возьмем обычного  студента - математика или историка.   Он не ведется на рекламу, ну и что? Окружающие заметят, что он купил порошек Х, а не У? Ну так Х скореее всего дешевле.  Ну есть девушка, которую соседи считают красоткой, а он нет. Он видит, что она стерва.   И что?  Друзья будут странно относится к кому-то, кто   восхищается  не теми девушками?   Его дело, что он ценит, и вообще они могут думать, что он трезво оценивает свои шансы или просто считает, что некрасивые девушки интереснее.     Тем более, что у нашего героя могут быть фото ГГ, а она красавица

 

8 В подростковом периоде происходит столько всего важного, что кто будет помнить реакцию 5-летней давности.   Тем более, что люди с калли по-разному реагируют на разных людей.   Они просто не реагируют на красоту. 10 В том то и дело, что из рассказа ни разу не следует, что процесс обшемировой.  А следует ровно наоборот. Калли была в некой общине или в ряде общин, и ровной сейчас калли стало становится общественно значимой.
11 Реакцию нормальных людей на выдуманную вещь. Реакция на редкость интересная. Вам же надо, что было написано про хиппи и про прически.  Хотя общества, где не принято наряжатся существуют.

Ответ: Тебе нравится, что ты видишь?

В том-то и дело, что глобальные вещи не затронуты. Информацию о том как процесс повлиял на мир нужно добывать чуть ли не с лупой в руках. И большинство этой добытой информации не более чем домыслы, хоть и с большой степенью вероятности.
В "Истории твоей жизни" ситуация похожа, но информации там все же побольше. Указано зотя бы сколько еще "зеркал" есть. Есть и персонаж из другой группы. И совершенно непонятно какова судьба языка инопланетян дальше. А ведь вся философия земная должна была бы поменятся если б его начали изучать все.
Но там про такое упущение можно забыть, поскольку рассказ очень насчыщен информационно - там и линия матери с дочерью, и новый вариант Контакта и много информации о лингвистике и новое мировоззрение, которое изящно убирает вопросы о мотивах инопланетян и о эмоциональной спокойности героини.
А в этом рассказе информационная насчыщенность ужасно малая. Все мусолят одну и ту же тему - обьективность/необьективность. Ну и еще каждое выступление выходящее за рамки личного общения оказывается спровоцированным косметическими компаниями.
1. И тем не менее врач говорит не о том что ему мешает привычка, а о интуиции. О том что без калли разглядеть невозможно.
2. Так не только эскимосы такое делают :) Монголы, к примеру тоже.
4. Так или иначе, но внешний вид людей в каллиагнозийном городке должен сильно поменяться. То что большинство мужского населения будет ходить небритым - однозначно! А в современном американском обществе это сильно будет кидаться в глаза.
5. Сексуальность кроме всего прочего связана с тем насколько человек доволен своим внешним видом.
Потому вечно голодающая пигалица не очень сексуально выглядит. Она собой недовольна. Потому и мужчины метросексуалы тоже не шибко сексуальны.
А если человек доволен своим внешним видом, нравится сам себе и распостраняет эту нравистость на других... Как та "Спелая Хильда". Она совершенно не комплексует по-поводу "лишних килограмов". Она себе нравится. Потому и сексуальна.
Соответственно если человек доволен своей лысой головой то и он будет сексуален. Сами же знаете что некоторым лысина идет, а некоторым нет. Просто одним она нравится, а другие комплексуют.
Так что и лысая девушка может быть сексуальной.
6. Выпендреж, это уже крайний случай самореализации. Обычно и простых методов хватает. Кому-то выпендриваться не надо, поскольку у него и так внешность заметная - и так заметят. Кому-то для того же эффекта приходится вставлять пирсинг в нос.
Но если "все уравнялись" то выделяться (в том числе и выпендриваться) придется другими способами. Как внутренними (умом) так и внешними (теми что остались).
Если обычному человеку, который нашел свои способы выделяться поставить калли, то он будет искать другие способы это делать. Вот о чем я говорю

7. /Фишка в том, что калли сильно  влияет на жизнь человека, когда им пользуются другие./
Вы сами это сказали. Любой обычный человек попадя в городок с калли заметит разницу. Большинство окружающих его людей будет выглядеть как минимум странно. Небритые, плохо расчесанные, в нелепых оправах (даже если очки дорогие шанс попасть на подходящую для твоего лица оправу если ни ты ни продавец не видят этой подходящести, ничтожно мал).
А окружающие того парня все равно узнают в какой школе он учился. Это же не секретная информация, а обычная. Название таких школ, если конечно калли не стала абсолютно заурядной вещью, окружающие точно будут помнить. Потому его будут распрашивать (А как это жить без...) узнавать разные подробности.
Единственный вариант чтоб это было не так лишь если калли човсем обычная штука, что вряд ли.
8. Не знаю, может дело в том что я ближе чем вы к подростковому возрасту, но я более уверен в реакциях. Особенно в том что "особые моменты" безусловно запоминаются.
/Меня часто спрашивают, каково мне было в «Сейбруке», как это расти с капли. Честно говоря, пока ты маленькая, ничего особенного; говорят же: то, с чем растешь, кажется тебе нормальным. Мы знали, что есть нечто, что видят другие люди, а мы не можем, но это вызывало только любопытство, не более того.
   А вот взрослея, начинаешь задумываться. Тусуясь с ребятами из других школ, мы иногда чувствовали себя странно, потому что у нас есть калли, а у них нет. Не всем это важно, вот только постоянно напоминает тебе, что есть что-то, чего ты видеть не можешь. А тогда начинаешь ссориться с родителями.../
Но героиня совршенно не помнит этого "особого момента". В детстве это просто не замесалось, было нормой, а в подростковом возрасте начинаются "истерики", родителям закатываются сцены "сцены".
Значит подключили в возрасте очень юном.
10. Из рассказа это как раз следует. Но добывать эти сведенья приходится буквально "клещами". Приходится обращать внимание на множественное число "школы", анализировать то что героиня говорит о своем детстве. Вспоминать о реакции религиозных конфессий..
А так быть не должно. Автор должен такие моменты конкретизировать. Указать более определенно в пользу локализованности или глобальности процесса. Хотя бы так как с зеркалами в "Истории твоей жизни".
Вот почему рассказ плох.

Ответ: Тебе нравится, что ты видишь?

Прочла рассказ. Он мне не понравился абсолютно. Ни манерой изложения: неприкрашенная стилистика документального фильма в литературном тексте не смотрится. Речь выглядит примитивной, изложение слишком детальным и нудным. Ни содержанием: проблема не то чтобы надумана, возможно, она и есть, но уж на каком-то больно популярном, почти рекламном уровне решается. А самое главное - автора она совершенно не волнует. Это "из головы", если не похуже - на потребу дня.

Ответ: Тебе нравится, что ты видишь?

Может и волнует, но эмоции Чан передавать не умеет. Кроме смирения перед судьбой.

Ответ: Тебе нравится, что ты видишь?

Были бы эмоции - что передать найдется. ) Я же не ставлю даже вопроса КАК прередавать.

Ответ: Тебе нравится, что ты видишь?
Дело именно в "как" :) К примеру в комментарии к "делению на ноль" намного больше ємоций чем во всем рассказе :)
Кстати, а кто из нас с Пенелопой больше прав? =)

Ответ: Тебе нравится, что ты видишь?

Шибзд, я ж не о том, какие эмоции в рассказе описаны, а о той, что вобще двигала автором: на кой черт он этот рассказ писал, если ему эти вопросы по барабану? )
Так что мне сложно сказать, кто правее. Имхо, наверное, вы, поскольку вам рассказ не нравится )) А все аргументы вертятся вокруг несуществующих, заведомо ложных посылок.

Ответ: Тебе нравится, что ты видишь?

Почему ложных посылок, каких именно?

Ответ: Тебе нравится, что ты видишь?

Потому что вопроса в таком виде не существует, а значит, по нему нельзя быть правым или неправым )

Ответ: Тебе нравится, что ты видишь?

Вопрос существует, но подан он неэмоционально и скупо. Есть в рассказе люди которые абстрагированы от внешней красоты. Некоторые за, некоторые против этого. Вопрос существует.

Ответ: Тебе нравится, что ты видишь?

А как он стоит, если не секрет? )

Ответ: Тебе нравится, что ты видишь?
Использовать каллиагнозию или нет?
Ответ: Тебе нравится, что ты видишь?

Опять же, я не об этом ) Я о вопросе, на который должен для себя ответить читатель. Или который он должен перед собой поставить. О том, какое мне дело до каллиагнозии? ))

Ответ: Тебе нравится, что ты видишь?

Почему же. Поскольку каллиагнозия не является чистой абстракцией, значит перед людьми и правда может возникнуть вопрос - за или против? Отказаться от красоты во для обьективности своих суждений или выступить против вмешательства в человеческую сущность.

shybzd wrote:Почему

shybzd wrote:
Почему же. Поскольку каллиагнозия не является чистой абстракцией

Это кто сказал? ) И как можно отказаться от чего-то, о чем даже не знаешь, что это такое? )

Ответ: Тебе нравится, что ты видишь?

Ну, Инклинг фантастику не любит, поэтому ее  мнение тут очевидно .
Какая мне разница наплевать ли автору, если мне не наплевать .  
Шибзд, что может быть важнее влияния    чего-то на людей, на их отношения на выбор партнера? Неужели Вы думаете, что выбор  прически более важен?  Или Вы думаете, что дело фантастов подробно описывать какая часть стоматологов осталась без работы, и какую косметику продолжают покупать?  Из фантастов хреновые футурологи. 1  Интуиция и есть привычка, он некоторые симптомы замечал на автомате.  Очевидно, что это было бы важна, если бы между красотой и здоровьем была бы прямая связь. А ее то как раз и нет.  Одри Хепберн была больна, на что люди не обращали внимания, потому, что выглядела она как раз из-за болезни хорошо. 
2  Современные монголы? Вы уверены?
4 Вот бриться люди будут - щетина мешает тесному общению с девушками.      Если сразу бороду отпустить - ну так многие носят бороду потому, что с ней они выглядят лучше.     Городок  в котором у большинства калли может и будет выглядеть иначе, но многим студентам и так на внешность наплевать  
5  Не совсем так,  ибо признанные красавицы бывают несексуальными. Но даже в этом случае, навязанные стереотипы людям мешают. В случае с калли их нет.
6 Я знаю крайне мало людей, которые выпендриваются в одежде. Есть определенные  богемные группы, но я ними мало контактирую. Поэтому не понимаю как отсутствие возможности выпендрится в одежде, может помешать тем, кто и так не выпендриватся.
7  Обычно однокурсники не спрашивают в какой школе учился их сокурсник, поэтому если он сам не будет рекламировать никто и не узнает. 
По поводу странной одежды людей это не так. Помните реакцию родителя на первый поход в школу?  Он не заметил ничего странного.    Значит люди продолжают нормально одеваться, примерно так же как в Финляндии (но ни как на Украине или в Москве, и даже вряд ли как в Питере).  Калли не уничтожает вкус, хотя противники пытаются об этом говорить, она уничтожает только связь между внешностью человека и отношением к нему.
Разница в виде очков сильно преувеличена - те кому сильно не повезло,   будет примерно столько же сколько купили  бы дурацкую, но модную оправу.
Они будут продолжать бриться, см выше
8 Ну допустим лет в 5-10. Нам же  иное важно - как это было рапространено. Очевидно, что нет. Не было. Никто не заинтересовался, а потом начался бум. Это нормально для многих изобретений 10  Специально же написано, что бы по штрихам картина была, Вы путаете фантастику с инструкциями.  Собственно говоря кроме Верна и Хайнлайна никто  инструкции  не писал.

 

Ответ: Тебе нравится, что ты видишь?

Пенелопа, моя нелюбовь к фантастике тут ни при чем. И в разговорах с вами и Шибздом я давно задвинула ее подальше.  )) Я смотрю на текст и понимаю, что это проект неумелого журналиста по созданию информационного повода. Вот и все.
P. S. А инструкции Жюля Верна и правда, поинтересней бывают ) В них еще и характеры есть, монолитные, правда, но все же...

Ответ: Тебе нравится, что ты видишь?

 Это все-таки рассказ, да еще в виде фильма, но несколько характеров есть. У Верна большая часть  произведения скучна, инструкции устарели, остались только  несколько характеров. Но они же не везде есть! Только в нескольких произведений, и как раз там, где нет фантастики.
 Мне лично крайне интересна тема.
Шибзд имеет в виду, что в рассказе есть возможность. Но вопрос действительно, что она убирает. Из рассказа я поняла, что только лица, а не чувство красоты.

Ответ: Тебе нравится, что ты видишь?

Пенелопа, так мы же о литературном произведении говорим, а не о социальнрой проблеме. И выходит, что допущение - фантастично, стиль изложения - никакой, характеров нет. Что же это за рассказ такой? )))

Ответ: Тебе нравится, что ты видишь?

Допущение фантастично - на то и фантастика, а потом уже придумано, как люди будут реагировать. И я как раз верю этой реакции, потому, что незадолго до этого прочла реальную дискуссию, и реакция людей на мой взгляд  похожа.  

Ответ: Тебе нравится, что ты видишь?

Вы же сами отстаивали точку зрения, что фантастичность должна лежать в области неопровергаемого на данный момент допущения. А здесь всем прекрасно известно, что никаких каналов, отвечающих за восприятие красоты не существует, поскольку не существует самого этого понятия как данности. Так что практически это допущение из серии что было бы, если бы мы были устроены по-другому. И реакция - соответствующая. А потом есть еще вопрос художественной реализации самой правильной идеи )

Ответ: Тебе нравится, что ты видишь?

 Предположение не должно противоречить  современным данным или об этом должно быть сказано особо -"Первое начало оказалось неверной гипотезой".
 
А что тут противоречит?  Как проходит калли не ясно, с мозгом вроде тоже не ясно.   Красоту люди воспринимают... 

Ответ: Тебе нравится, что ты видишь?

так, ничего не ясно, но что-то есть ))) И это научная фантастика? Думаю, нет. Социальная? Тоже нет. Поскольку у рассмотрения социальной проблемы несуществующая посылка. Образное выражение авторского представления о людях? Тоже нет, ни одного образа не наблюдается ) И что это такое?

Ответ: Тебе нравится, что ты видишь?

Пенелопа, но внешность не имеет настолько решающего влияния! Вначале может біть увлечение красивой внешностью, но если кроме нее больше никаких точек соприкосновения нет, то отношение охлаждается. Далее на вібор партнера єто влияет несильно.
И о чем тут еще рассусоливать?
Сложнее если человек явно некрасив. Ассиметрия лица, кривой нос, большой ожог на коже. С таким человеком труднее сойтись. Дефект у него будет вызывать стеснительность, а у вас ощущение неловкости.
Что же мы имеем в рассказе? А в рассказе неинтересный вариант внешности красивой. Красивая внешность не так бьет по глазам как внешность дефектная. А уж тем более если люди хорошо знают друг друга. Как именно относится парень к Теймере - неизвестно. Но мнение уже четкое и установленное. Для того чтоб у него действительно это мнение поменялось она должна выглядеть разве что как супермодель из рекламы.
То есть основная линия рассказа - линия Теймеры попросту неинтересная.
Далее. Если рассказ только о Теймере, то он чересчур большой. Остальное тогда лишнее.
Но если рассказ не столько о Теймере, сколько о открытии искуственного вызывания каллиагнозии и о том как это повлияло на мысли людей о красоте лица, то рассказ недоделанный. В нем слишком мало мнений. Реакции панков, религиозных конфессий, библиотекарей и парикмахеров. Что все они думают о красоте лица? О вмешательстве в мозг? О том куда катится мир?
Да, фантасты футурологи не очень хорошие, но они обязаны описать мир в котором действуют. Так же как пишущий исторический роман должен немного ввести в курс событий этого исторического периода.
Эко вот говорит - писатель должен создать мир. И тут я с ним полностью согласен.
Так вот, мира у Чана нет. Ни большого (в смысле планеты) ни маленького (хотя бы университета). Есть немножко того, немножко сего, а в результате нет ни того ни другого. Даже непонятно толком насколько глобален процесс. Хочешь так понимай, хочешь эдак. Но это не те раздумия, которые должны занимать читателя :)
1. Привычка это осознанное действие, которое вырабатывается до автоматизма. То есть если вдруг исчезает привычка, то действие из бессознательного станет просто осознанным. А интуиция это когда ответ известен, а как до него дойти логически - непонятно.
Интуиция это упало яблоко на голову и сразу же откуда-то вопрос, а почему оно упало? Видимо какая-то сила притянула.
Привычка наоборот. Человек с привычкой двже не поймет вопроса - всегда падало, потому что оно наверху, а земля вверху.
Привычка - первый враг интуиции.
2. Насчет современных монголов не уверен, но лет 50 назад мазали точно.
Впрочем какая разница? За 50 лет монголы другим видом не стали =) А значит ничего физиологически отвратного в жирных волосах нет. Все дело только в обычае, в том как мы привыкли воспринимать красоту.
4. Щетина может и да. но щетина это всего парочка милиметров. К тому же юношеский пушок помягче будет. К 18 ти годам уже вполне хаотическая борода будет. Нелепая, и смешная но не мешающая.
5. Ну так стереотипы это не только полнота, но и "мушка" на лице, и бритая налысо голова, и блестящие от жира волосы. А известно что в некоторые времена и на некоторых териториях это наоборот считалось красивым. Так что дело в ощущении себя.
6. Да что вы пристали так к одежде? Я о одеждеп ни слова не говорил. Взять ту же косметику - это разве не стремление хоть немножко обратить внимание на себя?
7. Это не тот случай чтоб не спросили. уж такой невинный вопрос как - "ты откуда?" зададут точно. А как мы знаем вокруг той школы вырос целый городок в котором все люди с каллиагнозией. Так что немедленно возникнет вопрос - "из того самого городка в котором..." И пошло поехало.
Второй вопрос не зададут только если каллиагнозия обычное дело.
Еще раз повторю, я не говорю о одежде, если конечно по-вашему волосы и очки это не одежда :)
Именно на очки мода не так распостраняется. К тому же для обычного человека намного легче заметить выпадение из моды чем дурацкость самой моды. Мода, это все-таки норма, пусть и кратковременная.
8. Пять лет, это только возраст героини при поступлении в школу. А до того школа уже существовала как школа "комынны". Еще до того существовало еще две школы, при чем не известно тоже "комунных" или общих. И об этом упоминалось в СМИ, если люди об этих школах узнали.
Значит первая школа такого типа должна была возникнуть никак не ранее 13 лет до описываемых событий.
И чтоб за все эти 13 лет не появилось больше ни одной такой школы? Просто невероятно.
А теперь университет. Там должно было учиться хотя бы несколько процентов студентов знающих на себе что такое каллиагнозия.
/Мы считаем, что настало время сделать калли общепринятой. До сего момента движение калли имело лишь незначительный вес в кампусах колледжей, просто еще одной альтернативной общественной группой./
То есть была такая общественная группа в университете.
А теперь давайте почитаем. Если в штате всего один игородок с каллиагнозией, то каково количество жителей там должно быть чтоб именно у этого университета студенты из этого городка набрали хотя бы 5% от общего количества? Много. В маленьком городке возникшем всего лет 8 назад столько не наберется.
Заметьте что Теймера первокурсница, а студенты знающие что такое каллиагнозия уже составляют там пару процентов. То есть поколение Теймеры можно не считать.
По любомы получается что таких людей в штате, а скорее даже по всей стране довольно большое количество. Получается не 10 тысяч на всю страну, а хотя бы миллион (хотя и он наверное не даст нужного количества).
И это по вашему не общемировой процесс?
10. Это не картина со штрихами. Картина со штрихами это "История твоей жизни". "Купец и волшебные" врата и вовсе законеченая герметичная картина, а это просто набросок, парочка линий.
Я фантастику с инструкцией не путаю. но любой мало-мальски порядочный фантаст создает мир. В "Вавилонской башне", например Чан сумел создать мир и этот мир вытягивает и финал слямзеный у Артура Кларка. Ни грама сомнений в правильности этого мира нет. А тут и мира нет и проблема самые банальности зацепляет...

Инклинг, на самом деле все интереснее :) В документальном фильме "Лицо человека" упоминается о некоторых агнозиях. Например о тех где человек никого не может узнать. Кажется даже было насчет восприятия окружающих как родных. Насчет красоты/уродливости не помню, но в этом ряду такая агнозия выглядит совершенно на месте. Так что допущение как раз неопровергаемое.
Действительно же существует такая штука как писал автор в комментариях.

Ответ: Тебе нравится, что ты видишь?

Русский термин "научная фантастика" не очень удачный.  Предположения не должны быть научно объяснено. Ибо, что будет с наукой черех 50 лет не ясно.  Другое дело, что если уж объяснение дано, то оно не должно противоречить современной науки, правда можно написать, что когда-то думали... Так, что это как раз классический сай-фай (сайнс-фиктион).    Редкость в наше время.

Шибзд потом, я лучше автора добавлю...

Ответ: Тебе нравится, что ты видишь?

Шибзд, да вы же все верно сказали: нет мира в рассказе, хоть там сто проблем наверти! Только вы напрасно считаете, что увеличение множественности точек зрения его создало бы.  Только еще больше занудства было бы. Автор здесь элементарно словом не владеет, буквально воспроизводя жаргон, который слышит в своей среде, даже без фильтрации ) )

Ответ: Тебе нравится, что ты видишь?

Почему же не было бы? Для подобной проблемы идеально подходит метод Лема - он-то разность точек зрения умел показать.
А так однобоко очень. Даже на док. фильм не очень похоже. Не хватает некоторых элементов.

Ответ: Тебе нравится, что ты видишь?

Шибзд, ключевое слово здесь - "уметь показать". Другой писатль, возможно, и на имеющихся точках зрения показал бы все, и даже больше, чем все. Поэтому я и говорю, что произведения как такового нет.

Ответ: Тебе нравится, что ты видишь?

В том-то и дело что умение у писателя есть. "Вавилонская башня" и "Купец и волшебные врата" абсолютно герметические произведения. Никаких дополнительных вопросов по мироустройству там не возникает. Только по проблемам самого рассказа.
Почти то же самое с "Историей твоей жизни". Вопросы может и есть, но информационная насыщенность рассказа очень высока. На фантлабе даже кое-кто жалуется что он слишком сложный :)
Так что дело в неудаче, а не бездарности.

Ответ: Тебе нравится, что ты видишь?

А я, если вы заметили, и не сужу в данном случае о бездарности ) Только говорю, что проблема автора не волновала, была поставлена совершенно индифферентным образом, и таким образом в мире расказа просто не существует ни логически, ни эмоционально.
Другого не читала, судить не возьмусь.

Ответ: Тебе нравится, что ты видишь?

А вот это не факт :)
Повторюсь В комментарии к "Делению на ноль" я увидел намного больше эмоций чем в самом рассказе :) Он действительно любит математическую красоту.
Но показать человека у которого ее отобрали не сумел.
Тут почти то же. Были бы еще мнения, были бы двинутые на пластических операциях или сходящие с ума из-за лишней калории рассказ бы выглядел иначе. Но их нет.