Западный канон Гарольда Блума: теократическая эпоха

    "Since the literary canon is at issue here, I include only those religious, philosophical, historical, and scientific writings that are themselves of great aesthetic interest. I would think that, of all the books that are in this first list, once the reader is conversant with the Bible, Homer, Plato, the Athenian dramatists, and Virgil, the crucial work is the Koran.... "Поскольку в литературный канон, изложенный здесь, я включаю только те религиозные, философские, исторические, научные сочинения, которые сами по себе представляют большой эстетический интерес. Я хотел бы думать, что из всех книг, которые находятся в этом списке первыми, читатель обычно знаком с Библией, Гомером, Платоном, афинскими драматургами и Вергилием, важнейший труд Коран .... "I have included some Sanskrit works, scriptures and fundamental literary texts, because of their influence on the Western canon. The immense wealth of ancient Chinese literature is mostly a sphere apart from Western literary tradition and is rarely conveyed adequately in the translations available to us." "Я включил некоторые санскритские работы, священные и основные литературные тексты, из-за их влияния на западный канон. Огромные богатства древней китайской литературеы в основном в сфере помимо западной литературной традиции, и очень редко адекватно переданы в переводе имеющемся у нас ".
    (Bloom, p. 531) (Bloom, p. 531)

     

    Древний Ближний Восток

  • Gilgamesh Гильгамеш
  • Egyptian Book of the Dead Египетская Книга Мертвых
  • Holy Bible (King James Version) Библия (Версия короля Якова)
  • The Apocrypha Апокрифы
  • Sayings of the Fathers Поговорки из отцов ( Pirke Aboth (Pirke Aboth ) )

    Древняя Индия (санскрит)

  • Mahabharata Махабхарата
  • Bhagavad-Gita Бхагавад-Гита
  • Ramayana Рамаяна

    Древние греки

  • Homer Гомер
    Iliad Илиада
    Odyssey Одиссея
  • Hesiod Гесиод
    Works and Days Труды и дни
    Theogony Теогония
  • Archilochos, Sappho, Alkman Архилох, Сапфо, Алкман
  • Pindar Пиндар
    Odes Оды
  • Aeschylus Эсхил
    Oresteia Орестея
    Seven Against Thebes Семеро против Фив
    Prometheus Bound Прометей прикованный
    Persians Персы
    Suppliant Women Просительницы
  • Sophocles Софокл
    Oedipus the King Царь Эдип
    Oedipus at Colonus Эдип в Колоне
    Antigone Антигона
    Electra Электра
    Ajax Аякс
    Women of Trachis Троянки
    Philoctetes Филоктет
  • Euripides Еврипид
    Cyclops Киклоп
    Heracles Геракл
    Alcestis Алкеста
    Hecuba Гекуба
    Bacchae Вакханки
    Orestes Орест
    Andromache Андромаха
    Medea Медея
    Ion Ион
    Hippolytus Ипполит
    Helen Елена
    Iphigenia at Aulis Ифигения в Авлиде
  • Aristophanes Аристофан
    The Birds Птицы
    The Clouds Облака
    The Frogs Лягушки
    Lysistrata Лисистрата
    The Knights Всадники
    The Wasps Осы
    The Assemblywomen Собрание жён
  • Herodotus Геродот
    The HistoriesИстория
  • Thucydides Фукидид
    The Peloponnesian Wars Пелопонесские Войны
  • The Pre-Socratics (Heraclitus, Empedocles) Досократики (Гераклит, Эмпедокл)
  • Plato Платон
    Dialogues Диалоги
  • Aristotle Аристотель
    Poetics Поэтика
    Ethics Этика

    Эллинистический греки

  • Menander Менандр
    The Girl from Samos Девушка с Самоса
  • "Longinus" "Лонгин"
    On the Sublime О возвышенном
  • Callimachus Каллимах
    Hymns Гимны and Epigrams и эпиграммы
  • Theocritus Феокрит
    Idylls Идиллии
  • Plutarch Плутарх
    Lives Сравнительные жизнеописания
    Moralia Моралии
  • "Aesop" "Эзоп"
    Fables Басни
  • Lucian Лукиан
    Satires Сатиры

    Римляне

  • Plautus Плавт
    Pseudolus Pseudolus
    The Braggart Soldier Хвастливый воин
    The Rope Канат
    Amphitryon Амфитрион
  • Terence Теренций
    The Girl from Andros Девочка из Андроса
    The Eunuch Евнух
    The Mother-in-Law Мачеха
  • Lucretius Лукреций
    The Way Things Are О природе вещей
  • Cicero Цицерон
    On the Gods О богах
  • Horace Гораций
    Odes Оды
    Epistles Послания
    Satires Сатиры
  • Persius Перс
    Satires Сатиры
  • Catullus Катулл
    Attis Аттис and Other Poems и другие стихи
  • Virgil Вергилий
    Aeneid Энеида
    Eclogues Эклоги
    Georgics Георгики
  • Lucan Лукан
    Pharsalia Фарсалия
  • Ovid Овидий
    Metamorphoses Метаморфозы
    The Art of Love Искусство любви
    Heroides Heroides
  • Juvenal Ювенал
    Satires Сатиры
  • Martial Марциал
    Epigrams Эпиграммы
  • Seneca Сенека
    Tragedies Трагедии , particularly Medea , В частности, Медея and Hercules Furens Геркулес и Фурии
  • Petronius Петроний
    Satyricon Сатирикон
  • Apuleius Апулей
    The Golden Ass Золотой осел

    средние века: латинский, арабский язык, родной, до Данте

  • Saint Augustine Святой Августин
    City of God Город Бога
    Confessions Признания
  • The Koran ( Al-Qur'an Коран (Аль-Коран ) )
  • The Book of the Thousand Nights and One Night Тысяча и одна ночь
  • The Poetic Edda Поэтическая Эдда
  • Snorri Sturluson Снорри Стурлусон
    The Prose Edda Эдда
  • The Nibelungen Lied Меч Нибелунгов
  • Wolfram von Eschenbach Вольфрам фон Эшенбах
    Parzival Парцифаль
  • Chrétien de Troyes Кретьен де Труа
    Yvain: The Knight of the Lion Yvain: Ивэйн или Рыцарь со львом
  • Beowulf Беовульф
  • The Poem of the Cid  Песнь о Сиде
  • Christine de Pisan Кристина Пизанская
  • The Book of the City of Ladies Книга города Дам
  • Diego de San Pedro Диего-де-Сан-Педро
    Prison of Love Тюрьма любви
    А. теократический Возраст: 2000 лет до н.э.-1321-Е
"Рыцари" - это

"Рыцари" - это "Всадники" )
И, скорее, все же "Аттис", чем "Эттис".

Западный канон Гарольда Блума: теократическая эпохf

По-русски пишут "Библия короля Якова"  иногда "...Иакова".
И не поэма о Сиде, а "Песня о Сиде", иногда "Песня о моем Сиде"
Ссылки будете делать? У нас много кто есть.

Ответ: Западный канон Гарольда Блума: теократическая эпоха

У Плавта - не "Фанфарон солдат", а "Хвастливый воин".
Идиллии у Феокрита и Моралии у Плутарха - во множественном числе - это сборники однотипных сочинений, в названии - жанр.


Западный канон Гарольда Блума: теократическая эпохf

Еще Кристина Пизанская.  Она у нас почти  есть, так как файл "15 радостей брака" включает целую книгу, и там есть ее стихи.  

Кретьен де Труа написал (в русском переводе) "Ивэйн или Рыцарь со львом "

Ответ: Западный канон Гарольда Блума: теократическая эпоха

черт, это что, все прочесть надо?

Ответ: Западный канон Гарольда Блума: теократическая эпоха

По мнению господина Блума! ))) Но я как раз читала почти все :(

Ответ: Западный канон Гарольда Блума: теократическая эпоха

У Блума странное мнение. Ну ладно Песнь о Сиде, но Кристина писал ПОЗЖЕ Данте.  Она родилась после него, да ее мама и то могла родиться позже Данте.

  Ну далеко не все, но многоt я читала, и не понимаю почему нет Чосера тогда уж. А если все-таки брать до Данте то где  Песнь о Роланде и саги?
 

И "Тристан и Изольда"?

Ответ: Западный канон Гарольда Блума: теократическая эпоха

Чосер точно после Данте, и позже Кристины, наверное
О Роланде и тристане и Изольде Блум не читал, видимо

Ответ: Западный канон Гарольда Блума: теократическая эпоха

Чосер, Роланд - в следующем списке

Кристина


Кристина 1346-1429

Чосер 1340-1400.  

Ответ: Литературные манифесты

Нет, ну что все=таки с Кристиной, если 1321 год за четверть века до ее рождения.
А Песнь о Сиде написана до Песни о Роланде, насколько я понимаю  

Ответ: Западный канон Гарольда Блума: теократическая эпоха

Ну, с Кристиной все просто: он же организует список сразу по двум принципам: по "ментальности" (теократическая эпоха), и только потом - по хронологии. А то, что в любой эпохе есть явления для нее "архаичные" - это нормально. То есть мнетально Кристина Пизанская "раньше" Данте, хотя хронологически и позднее. То же самое с "Песнями". Сид - более "архаичный", эпчиный герой, чем Роланд. Мышление испанцев более "первобытно", чем у французов, по мнению составителя списка. И в общем, это, действительно так: Сид воплощает более раннюю стадию феодальной средневековой вольницы, Роланд - более позднюю "имперскую" стадию.

Ответ: Западный канон Гарольда Блума: теократическая эпоха
Сид как раз нормальный, современный герой.    А у Роланда герои бегают со словами "мы - нечестивцы, мусульмане".   
И исторически там более поздние реалии.  В Роланде - племянник (типичное раннее средневековье, когда была важна женская линия),    графы в смысле близких королю людей, постоянные завоевания.
В Сиде же конец Высокого средневековья - четкие граница, верность суверену и стране, деньги, взятые в долг, сложная иерархия.
Кто вообще этот Блюм, и когда он свой список составил.


 

Пенелопа

Пенелопа wrote:

Кто вообще этот Блюм, и когда он свой список составил.

 


в Википедии
Генис и Гандельсман о Блуме
Голос Америки о Блуме

Ответ: Западный канон Гарольда Блума: теократическая эпоха

Это где в Сиде верность суверену? ))) Там вольница феодальная. Сид - герой-разбойник, в сути своей, борец за права феодалов. Реалии - современнее, а тип сознания - нет. Испания вобще этим славилась: во Франции уже Великая Французская революция, в Англии давно первая республика прошла и промышленный подъем начался, а там все еще инквизиция "работала" и гранды по знатности на касты делились )))

Ответ: Западный канон Гарольда Блума: теократическая эпоха
Сид - это максимально возможная верность суверену. Тот его выгнал, а он ему отдала завоеванную Валенсию. Мог бы себя провозгласить королем.    Но Валенсию он завоевал у мусульман.  Власть короля в королевстве явно закон. Попытался бы в  это время французский король кого изгнать. 
  Там не реалии, а именно тип мышления современный.   Герой сражается вместе с мусульманами, и против тоже. А вот  у Роланда четкое разграничение.  Мы и они.  
   Что же касается истории Испании, то там произошла резкое торможение в 16 веке, так что к концу 18 века пришлось приглашать французских специалистов.  Причина в инквизиции и изгнании  активной части населения, плюс завоевания, куда все активные дворяне подались
Но это никакого отношения не имеет к 12 веку.  Тогда Испания нормально развивалась.  Королевств было несколько, но король в них имел большую власть, чем во Франции, там они только-только стали от территории Сен-Дени и номинального звания территорию завоевывать.   И проблемы в Испании начались вскоре после появления единого королевства.  То есть абсолютизм был там явным злом
Вообще феодальное разделение  оно от многого зависят. В Англии этого не было из-за  Вильгельма и того, что он завоевал часть территории и роздавал.
А в Германии и Италии единое государство  появилось в 19 веке
 
Ответ: Западный канон Гарольда Блума: теократическая эпоха
Сид - это максимально возможная верность суверену. Тот его выгнал, а он ему отдала завоеванную Валенсию. Мог бы себя провозгласить королем.    Но Валенсию он завоевал у мусульман.  Власть короля в королевстве явно закон. Попытался бы в  это время французский король кого изгнать. 
  Там не реалии, а именно тип мышления современный.   Герой сражается вместе с мусульманами, и против тоже. А вот  у Роланда четкое разграничение.  Мы и они.  
   Что же касается истории Испании, то там произошла резкое торможение в 16 веке, так что к концу 18 века пришлось приглашать французских специалистов.  Причина в инквизиции и изгнании  активной части населения, плюс завоевания, куда все активные дворяне подались
Но это никакого отношения не имеет к 12 веку.  Тогда Испания нормально развивалась.  Королевств было несколько, но король в них имел большую власть, чем во Франции, там они только-только стали от территории Сен-Дени и номинального звания территорию завоевывать.   И проблемы в Испании начались вскоре после появления единого королевства.  То есть абсолютизм был там явным злом
Вообще феодальное разделение  оно от многого зависят. В Англии этого не было из-за  Вильгельма и того, что он завоевал часть территории и роздавал.
А в Германии и Италии единое государство  появилось в 19 веке
 
Ответ: Западный канон Гарольда Блума: теократическая эпоха

Пенелопа, все правильно говорите. Но имено вот это - и против мусульман, и за - архаическая позиция, воспроизводящаяся в современности на другом уровне менталитета, по другим побуждениям. Роланд уже не мыслит, что можно быть заодно с врагами веры и против императора Священной империи. А Сид еще рассматривает (автор песни рассматривает) свой поступок, как "благодеяние" королю, которого он мог бы и не делать.

А нравится мне


А нравится мне этот Блюм. Правда, что он под фемининмом понимает не явно.   У нас "противник феминизма" это такой домостроевец, ну у них наверное нет.
Только с  каноном все равно не понятно.  Если Кристина архаична, то зачем она нужна.   И где Роланд и Тристан? ( нет мне Сид больше нравится , но важна историческая справедливость).
Его канон напоминает Всемирную литературу .   Только, чем дальше, чем больше различий, наверное.

Ответ: Западный канон Гарольда Блума: теократическая эпоха

Никакого "уже", Роланда вообще убили христиане .  
Роланд верен дяде, верен человеку с которым он был вместе и жил в одной палатке. А Сид верен чужому человеку, который к нему несправедлив.  Во втором случае это нормальные феодальные отношения позднего средневековья и даже отношения гржаданиан нового времени, а   Роланд это ранее средневековье с личной преданностью.

Должность выше, но император недолго был реально императором. В более поздние времена царстовали короли.

Что же касается мусульман, в Сиде они  воспринимаются их как людей другой культуре, но при том они могут быть вполне испанцами. А вот в Роланде мусульмане считают себя нечестивыми.  Это полное непонимание иной культуры.

Ответ: Западный канон Гарольда Блума: теократическая эпоха

Как это - зачем нужна? В своем роде она уникальна и заслуживает своего места в списке.
Роланд - во второй части списка, на месте ))
А вот Тристана Блюм, видимо, не счел столь примечатльным, чтобы помещать в список. Впроечм, я не знаю тему второго списка. Может, он просто вообще к рассматриваемым типам мышления отношения не имеет?