Окаянные дни

Средняя оценка: 8 (14 votes)
Полное имя автора: 
Иван Алексеевич Бунин

Чевенгур глазами праздного класса.

 


 


 

ЗРИМЫЕ ОБРАЗЫ

http://img212.imageshack.us/img212/3526/filonov94hc3.jpg
http://img212.imageshack.us/img212/1536/filonov91pb0.jpg
http://img212.imageshack.us/img212/4686/filonov43formulaofthererj7.jpg
http://img501.imageshack.us/img501/5216/f7535639ba2a0c00ecd30desq5.jpg

Информация о произведении
Полное название: 
Окаянные дни
Дата создания: 
1918-1920
История создания: 

Стилизованные под хроники жестокие инвективы Бунина по адресу кровожадной и хамской власти большевиков, разрушающей на его глазах созданное веками русского государственного строительства. Бунин рассказывает, что еще одну тетрадь древников закопал в тайнике, которого после не мог найти, и она пропала.

Ответ: Окаянные дни

Могу сказать , что это произведение стало дня меня знаковым. До его прочтения во мне еще существовало , что то , что заставляло меня в глубине души идеализировать и романтизировать то время. Да именно так. По детски наивно воспринимать всё произошедшее как результат волевых устремлений группы идейных, преданных своей цели молодых и не очень людей. Идеи которая в итоге должна была бы создать лучший мир или хотя бы страну. Я понимаю , что это всё остаточный эффект от частично советского детсва. Школьных книг Гайдара и фильмов про "Неуловимых мстителей". Со временем все эти образы отошли и забылись. Окаянные дни окончательно разбили в дребезги остатки этого отношения. Больше всего во время прочтения поразила схожесть всего происходящего с нынешним временем.  Когда во мне возникали мысли о которых пишет Бунин, я их стыдился , и всегда пытался заменить их "верой в русский народ". Не особо получалось. Теперь понимаю , что и не надо было пытаться. Я вижу то , что вижу и называю это так как это называется. И в этом нет ничего постыдного.

Ответ: Окаянные дни

Согласна! Абсолютно ничего! Имхо, "вера в народ" - это вообще гибельная иллюзия. Чтобы что-то делать - нужно понимать, зачем ты это делаешь, каков будет результат. А откуда "народу" результат знать? У меня еще другая параллель все время напрашивалась: с Великой Французской революцией. Она да Октябрьская - наверное, два самых больших революционных потрясения в истории человечества, наглядно показавших, что руки не могут быть головой. А если м огут - голова получается дурная.

Ответ: Окаянные дни

А мне вот не понравился субъективизм. 
Читала как раз дневники Буниных на чьей основе все написано  - там это нормально, но если описывать ситуацию в стране, то тут важно  не писать постфактум плохо о тех, кто выбрал другой путь.   О выборе, об их поступках - да, но не  о том, что это было ожидаемо. И еще есть мотив превосходства дворянтся, не образованных людей, не тех, кто имел возможность, а просто тех чьи предки...   В общем как не странно, особенно при моих взглядах, но от чтения "Окаянных дней" я даже другой стороне (небунинской) стала сочувствовать.   По крайне мере их мотивам.

Дневники мне понравились больше - там в осовном личные наблюдения.

Пенелопа wrote:А

Пенелопа wrote:
А мне вот не понравился субъективизм.

Это его дневник который он вёл в не совсем удачное для этого время. Он по определению не может быть не субъективным.

Ответ: Окаянные дни

Ну, субъективизм, имхо, штука неизбежная. Естественно, Бунин пытается построить какую-то жизнеспособную модель, отталкиваясь от дворянской культуры. нам из сегодняшнего дня видно, что это не так. Да и внутренняя полемика имеет право на существование. В литературном произведении или авторском эссе меня равно захватывают и  жестокое разочарование Бунина, и пафос Маяковского. И то, и другое только часть реальности. Но какая! Как отчетливо переданы ощущения образованного, культурного человека, попавшего в царство тех, кто о культуре и гуманизме слыхом не слыхивал! Реакция совершенно естественная (примерно те же нотки - в мемуарах Шаляпина, например), хотя и беспощадная к тем, кто так ранил гуманистическое и эстетическое чувство автора.
P. S. Простите, только что пережила "окаянные дни" в реале, так что реакция обострена, и бунинское восприятие понимаю очень хорошо!

Ответ: Окаянные дни

Если бы там не было ноток того, что он изначально выше их. Революции не происходят на пустом месте. По крайне мере совсем уж на пустом месте.  И одна из причин этого видна как раз в "Окаянных днях". 
  Дневники, которые я только что прочла, они взгляд на то, что происходит сейчас.  ОД отошли от них в этом вопросе, но при этом не  стали эссе.  

Пенелопа

Пенелопа wrote:
Если бы там не было ноток того, что он изначально выше их.

 

А что поделать если он действительно выше их. Вот так судьба распорядилась, что академика Бунина природа одарила больше чем Луначарского и иже с ними? В конце концов это его интимные записи. Это его самые крамольные мысли. Он это переживал на едине с собой и имеет полное право уж самому себе по крайней мере не лицемерить и не "умиляться" "стихийной, необузданной,  красивой в буйстве, силой скифов" , а просто назвать это как и необходимо "сволочь" и "скотская толпа".

Ответ: Окаянные дни

Академик это не изначально.  Одно дело - "как они смеют тыкать, мне академику", а другое "как эти... смеют обращаться со мной дворянином".     И еще изначальная непровота вот этой  черненкой (дело не в цвете волос) с повязкой ВЧК.  Совершенно четкая и ясная позиция кто прав, и эта позиция не связана с тем, как и кто себя ведет.  Поэтому автору перестаешь верить

Читала я как-то воспоминание одной лютой антисоветчицы из тех, что нацистов приняли. Так вот она писало, что было, и даже вначале пока нацистов   она чуть ли не боготворила,    она фиксировала разные поступки.  Тут же гражданская война, и террор был с обоих сторон, хотя со стороны белых раз в 5-10 меньший. Но был.   А тут прямо орки и эльфы.

Пенелопа wrote:А

Пенелопа wrote:
А тут прямо орки и эльфы.

Вот тут то так и было. Если удобно такое сравнение, то да я могу сказать , что поэт Бунин - эльф. А как вы назовёте его оппонентов следующего описания:

"....Говорит, кричит, заикаясь, со слюной во рту, глаза сквозь криво висящее пенсне кажутся особенно яростными. Галстучек высоко вылез сзади на грязный бумажный воротничок, жилет донельзя запакощенный, на плечах кургузого пиджачка - перхоть, сальные жидкие волосы всклокочены... И меня уверяют, что эта гадюка одержима будто бы "пламенной, беззаветной любовью к человеку", "жаждой красоты, добра и справедливости"!

А его слушатели?

Весь день праздно стоящий с подсолнухами в кулаке, весь день механически жрущий эти подсолнухи дезертир. Шинель внакидку, картуз на затылок. Широкий, коротконогий. Спокойно-нахален, жрет и от времени до времени задает вопросы,- не говорит, а все только спрашивает, и ни единому ответу не верит, во всем подозревает брехню. И физически больно от отвращения к нему, к его толстым ляжкам в толстом зимнем хаки, к телячьим ресницам, к молоку от нажеванных подсолнухов на молодых, животно-первобытных губах..."

Орки? Гремлены? Скоты? Как ? И какое они имеют право , чему то учить дворянина и поэта Бунина? :)
 

Ответ: Окаянные дни

В том то и дело, что это не дневники, а произведение на их основе.  Дневники  Буниных я  только что прочла.  Там несколько иначе.  Там больше  хамских поступков и меньше их оценок.

Пенелопа wrote:В

Пенелопа wrote:
В том то и дело, что это не дневники, а произведение на их основе.  Дневники  Буниных я  только что прочла.  Там несколько иначе.  Там больше  хамских поступков и меньше их оценок.

Сроду думал , что это часть дневника поэта отдельно изданная под названием "Окаянные дни". Но спорить не буду.

Ответ: Пенелопа wrote:В

//Сроду думал , что это часть дневника поэта отдельно изданная под названием "Окаянные дни". Но
//спорить не буду.
Не совсем, дневники это когда без редакции.  

Ответ: Окаянные дни

Ну, это ведь описание Бунина ) Мы тоже иногда других людей описываем так, что вызываем восхищение или отвращение. Конечно, на это надо делать скидку. Здесь Пенелопа права.
Но, имхо, Бунин высказал правду. Свою. Такую, какой он ее переживал и ощущал. Думаю, иллюзий насчет того, что существует какая-то единая правда, нет уже ни у кого )) И вот в этй предельной обнаженности чувств, которые уже не сдерживаются никакими условностями, приличиями и т. д. - страшная сила этой вещи. Умом Бунин может понимать все, что захочет. И даже принципиальную двойственность ситуации, в которой находится. Но описывает он чувства. И они обсуждению не подлежат. Как не подлежит обсуждению боль. если болит - так болит. И ничего с этим не поделаешь. У тех, противников, скотов тоже что-то болело. И они это выплеснули. А мы вольны выбирать, какую боль выбираем мы сами. бунинскую или его оппонентов.

inkling wrote:Но,

inkling wrote:

Но, имхо, Бунин высказал правду. Свою. Такую, какой он ее переживал и ощущал. Думаю, иллюзий насчет того, что существует какая-то единая правда, нет уже ни у кого )) И вот в этой предельной обнаженности чувств, которые уже не сдерживаются никакими условностями, приличиями и т. д. - страшная сила этой вещи. Умом Бунин может понимать все, что захочет. И даже принципиальную двойственность ситуации, в которой находится. Но описывает он чувства. И они обсуждению не подлежат. Как не подлежит обсуждению боль. если болит - так болит. И ничего с этим не поделаешь. У тех, противников, скотов тоже что-то болело. И они это выплеснули. А мы вольны выбирать, какую боль выбираем мы сами. бунинскую или его оппонентов.

Вот имено это я и пытался сказать :) Произведение берёт именно вот этой "обнаженностью чувств , не сдерживаемых никакими условностями и приличиями". Или просто отсутствием лицемерия и пафосных восклицаний "о силе русского народа" и "о вере в него".

//Но, имхо, Бунин


//Но, имхо, Бунин высказал правду. Свою. Такую, какой он ее переживал и ощущал. Думаю, иллюзий
//насчет .того, что существует какая-то единая правда, нет уже ни у кого ))
Общая правда как раз есть. И она лишена эмоций.  И вот что самое то странное  - сами дневники правдивее как раз по этой объективной правде. Там есть жизнь, где достаточно всего - плохого куда больше. Сильно больше, но есть разное. Возможно потому, что дневники БунинЫХ, а не Бунина. Не знаю. Но там виден кошмар. А в ОД видно то, что Бунин считает все это безусловным кошмаром. Только это не стихотворение, не россказ, не роман, и даже не эссе. Это дневники,  и в них интересно то, что человек видет, а не провозглашает.  В рассказе описание семечек и галстука было бы к месту.  Это было бы свидетельства высокой поэзии, а в дневнике это сильно лишнее.

Кстати тут сильно не хватает как раз информации когда были написаны ОД, как изданы. Потому, что вполне понятно желание  доказать, что там был ужас. Эстетически - ужас. Но для  живущих  здесь, потомком тех с семечками и тех кто остался потому, что не видел в семечках такого ужаса, все иначе.  Что плохого в том, что эстетика мира изменилась? И не была ли эстетика тех сродни эстетики римских аристократов, живущих за счет рабов?  Почему то при чтении иных воспоминаний мне это в голову не приходило.  А тут все настолько антиреволюционное, что только факты и знания удерживают меня от  восхваления революции.

После Блока и Маяковского таких (зеркально таких) мыслей нет. Ибо стихи. 
Впрочем возможно это мое восприятие. Меня от тихого перечисления берет в дрожь куда больше, чем от эмоций.   Но лично для меня и моего восприятия ОД - неудача Бунина. Потому, что из  материала от которого бегут мурашки, он сделал то из-за чего я начинаю оправдывать другую сторону.

Пенелопа

Пенелопа wrote:

Впрочем возможно это мое восприятие. Меня от тихого перечисления берет в дрожь куда больше, чем от эмоций.   Но лично для меня и моего восприятия ОД - неудача Бунина. Потому, что из  материала от которого бегут мурашки, он сделал то из-за чего я начинаю оправдывать другую сторону.

А для меня во всём этом факт в том , что вот эти с засалиными волосами и с подсолнухами, довели человека написавшего вот этом:

"      Чем жарче день, тем сладостней в бору

     Дышать сухим смолистым ароматом,
И весело мне было поутру
Бродить по этим солнечным палатам!

Повсюду блеск, повсюду яркий свет,
Песок - как шелк... Прильну к сосне корявой
И чувствую: мне только десять лет,
А ствол - гигант, тяжелый, величавый.

Кора груба, морщиниста, красна,
Но так тепла, так солнцем вся прогрета!
И кажется, что пахнет не сосна,
А зной и сухость солнечного света.
" Вот до этого : "..В сущности, всем нам давно пора повеситься.." У меня от этого бегут мурашки по коже и меня это ужасает.
Ответ: Окаянные дни

 Дворянина учить имеют! Потому, что им тысячу раз говорили, что они ниже, потому, что другие дворяне.   Есть такая вещь - снобизм, и описание, которое Вы привели оно снобисткое.  Перхоть и семечки выглядят в таком описании как самое главное. Хотя это практически не важно.    Бунин не мог не видеть, что его слова так звучат. И получается, что он не видит границы между внешними признакми и внутренними.
Нет, я прекрасно понимаю, что когда кого-то не любишь, когда считаешь его действия и слова преступными, то раздражает все  - даже прическа жены (это я о личном).  Но только  вот  в эссе писать об этом недопустимо.      Хотя бы потому, что вместо документа разоблачающего звериную сущность режима, получается снобисткое недовольство барина. 

Пенелопа

Пенелопа wrote:
 Дворянина учить имеют! Потому, что им тысячу раз говорили, что они ниже, потому, что другие дворяне.   Есть такая вещь - снобизм, и описание, которое Вы привели оно снобисткое.  Перхоть и семечки выглядят в таком описании как самое главное. Хотя это практически не важно.    Бунин не мог не видеть, что его слова так звучат. И получается, что он не видит границы между внешними признакми и внутренними.

Называть Бунина снобом только потому что у него вызывают отвращение перхоть и немытые сальные волосы и сам он такого не приемлет, не верно. Сноб это как раз тот кто подражает. Пытается быть таким как эти дворяне вроде Бунина. Бунину ненадо никому подражать и корчить из себя богему и высшее общество потому что он и ЕСТЬ БОГЕМА И ВЫСШЕЕ ОБЩЕСТВО. Снобы ему подражают :)

Пенелопа wrote:

Нет, я прекрасно понимаю, что когда кого-то не любишь, когда считаешь его действия и слова преступными, то раздражает все  - даже прическа жены (это я о личном).  Но только  вот  в эссе писать об этом недопустимо.      Хотя бы потому, что вместо документа разоблачающего звериную сущность режима, получается снобисткое недовольство барина. 

Постойте но он же объяснил в полне понятно свою позицию.

"....Два раза выходил смотреть на их первомайское празднество. Заставил себя, ибо от подобных зрелищ мне буквально всю душу перевертывает. "Я как-то физически чувствую людей", записал однажды про себя Толстой. Вот и я тоже. Этого не понимали в Толстом, не понимают и во мне, оттого и удивляются порой моей страстности, "пристрастности". Для большинства даже и до сих пор "народ", "пролетариат" только слова, а для меня это всегда - глаза, рты, звуки голосов, для меня речь на митинге - все естество произносящего ее..."

Этоже дневник (или произведение на основе дневника). Это эмоции, чувства и прежевания. Голые, правдивые. А не речь прокурора на обвинительном процессе с подшитыми справками и вещественными доказательствами.

П.с. Слово сноб мне кажется тут неуместно. Может надменность (хотя её я там тоже не заметил), но никак не снобисткое кривляение.

Ответ: Окаянные дни

Пенелопа, "разоблачение звериной сущности режима" - не задача дневника, даже отредактированного. Политические выводы читатель волен делать или не делать. Главное понять, как это переживали участники событий. Дабы не было иллюзий. Разоблачение - это уже жесткая структура, неизбежно идеологизированная. А здесь - идвой, отдельно взятый человек. Имеющий право и на несправедливость, и на ошибку, и на нелогичность... не имеющий права только на фальшь и лицемерие.

Ответ: Окаянные дни

У Маяковского не только стихи. Все-таки выложу сегодня попозже его эссе о Париже. )
Насчет правды: жизгнь - это не правда, это данность, явление, вещь в себе. Правду в ней вскрываем мы в зависимости от того, как понимаем, что такое человек и его жизнь. если жизнь - это Бог и приближение к нему, если жизнь - это человеческая культура за три с лишним тысячелетия, если жизнь - это познание, чувствование, осмысление и понимание, то мир с семечками в зубах не имеет права на существование, уничтожает человека и его жизнь. Об этом - Бунин.
Маяковский - о новом, о том, что необходимо разрушать, чтобы строить, необходимо выйти за рамки культуры, чтобы ее создавать дальше. И его совесткий мир это мир не быдла с семечками, а новой конструктивистской философии, рождающейся прямо на месте, среди ребочих, которые об этом и не подозревают, делая свое обычное дело. Это - другая правда (тоже - правда!). У Блока и Белого - третья правда. О родстве человека и макрокосма, о челдовеческих действиях как стихии. И это тоже есть, вам любой психолог скажет ))) Все вместе - избавление от ряда иллюзий и, возможно, приобретение новых. Но в тот день, когда мы узнаем последний ответ, наступит апокалипсис )))

Ответ: Окаянные дни

Инклинг - Вы хотите получить эмоциональный ответ. Его нет. Но есть ответ на вопрос, что было.
.  И мнение кого-то о чем-то мне значительно менее интересно, чем описание это чего-то.

Даниил  - у меня не бегут мурашки от декларация.  В том месте, где один будет говорить об аде и конце жизни, другой засолет огурцы. 

Пенелопа

Пенелопа wrote:
Даниил  - у меня не бегут мурашки от декларация.  В том месте, где один будет говорить об аде и конце жизни, другой засолет огурцы. 

Я понимаю. Просто поделился одним из многово , что меня поразило. О той эпохе можно спорить долго и отношение к ней у всех разное.

Ответ: Окаянные дни

Да я не хочу ) Я просто описываю свое впечатление. Потому что уверена: любое "описание чего-то" будет субъективным. И свой ответ вы полчите, только прожив вместе с людьми все эти позиции, увидев их своими глазами в разных ракурсах. Иначе - это идеология. А она всегда ведет к манипулированию, намеренному или невольному искажению.

Ответ: Окаянные дни

а у меня от Окаянных дней ощущение такое, что это Чевенгур, увиденный с изнанки. рай, увиденный со стороны ада. или наоборот. в раю одни основания жизни, в аду - другие. в конечном счете, и то, и другое - от бога. а разбираться человеку. вот он и разбирается. для меня главное, что они не теплые - ни Бунин, ни чевенгурцы. они горячие и холодные. полноценные люди. а быдло с семечками - это ему до кучи на глаза попалось. дело не в семечках. дело в основаниях мира. Бунин считает, что мир хорош. он в мире с богом. родился на стороне рая. вот по утраченному раю и плачет. а этим, революционным матросам, в большинстве плакать не по чему. по бунинским гимназисткам им, что ли, плакать?

Ответ: Окаянные дни

Кстати подобные образы и у Булгакова в "Собачьем сердце" . Преображенский - Шариков. И опять же Михаил Афанасьевич умело завуалировав несравненной сатирой показал тоже самое , что Бунин не посчитал нужным и прятать в дневнике за какими то витиеватыми рассуждениями. Противопоставил эти два образа жизни.


Ответ: Окаянные дни

Ну да, Бунин это такой юморист и сатирик своего времени, как М.Задорнов сейчас. Кстати, лучше в этом отношении вялого, незлобного Аверченко.

Ответ: Окаянные дни

Да уж, Бунин сатирик. Звучит забавно. Сравнение с Задорновым достаточно оскорбительно.

Ответ: Окаянные дни

не так уж оскорбительно, я М.Задорнова считаю довольно смешным писателем.
.

Ответ: Окаянные дни

да Бунин злобнее - это +

svv wrote:да Бунин

svv wrote:
да Бунин злобнее - это +

Бунин такой какая была реальность вокруг него. Тоесть правдивый, без прекрас.

П.с.
Задорнов - подлец, а не писатель.

Daniil

Daniil wrote:

Задорнов - подлец, а не писатель.

Мне эта травля понятна, стадность, однако.
Я Задорнову сочувствую, он - жертва нетерпимости, опасность для любого сатирика.

Ответ: Окаянные дни

Лок, я с Вашей позицией как раз согласна. Он родился в рае, и не понимает, почему другие недовольны. И как поэта я его могу понять. Но если у всех своя правда, тогда можно устраивать любой кошмар. Для меня дневники всегда интересны тем, что там можно увидеть не личный, а общий кошмар, как в случае гатчинской любительницы нацистов. Она кошмар оккупации описала, несмотря на свои взгляды.      И "Дневники Буниных" именно такие.  
 Нет, не зря я люблю женские дневники. Женщины без оценок пишут.

Да, и Преображенский как раз совсем иной. Он жалуется на что рабочие не носят галоши, которые они у него украли.    

Ответ: Окаянные дни

Вот она иллюстрация к "Окаянным дням".  Если уж очень мерзко , то удалите :)


Ответ: Окаянные дни
Мерзко, не мерзко, но современная политика у нас вроде под запретом.   Во избежании виртуальных драк.

Ответ: Окаянные дни
Мерзко, не мерзко, но современная политика у нас вроде под запретом.   Во избежании виртуальных драк.

Ответ: Окаянные дни

Современную политику не трогаю. Вы типаж оцените. Какой колорит. :)

Ответ: Окаянные дни
Хотелось бы сказать, что типаж, но пожилые тетки так часто выглядят, если чем-то встревожены.
Ответ: Окаянные дни

Типаж, и правда, выразителен! Не просто пожилые тетки, а ожесточенные на всех и вся пожилые тетки ((

Ответ: Окаянные дни

И ракурс тоже выбран правильно. И в остальном фотограф очень постарался. Но для меня это очень яркий типаж. :)

Ответ: Окаянные дни

Вы о чем? Какая травля? Ну, Петросян №2, играющий на политических стереотипах на руку власти, в рамках госпиара. Причем давно уже переигрывающий на этой ниве!

inkling wrote:Вы о

inkling wrote:
Вы о чем? Какая травля? Ну, Петросян №2, играющий на политических стереотипах на руку власти, в рамках госпиара. Причем давно уже переигрывающий на этой ниве!
 
Петросян ли, не Петросян, какой тут госпиар? Никакого, одно и то же самое человек говорит с конца 80-х.

Ответ: Окаянные дни

Вот, наткнулась тут на статейку о Французской Революции (точнее, о гильотине как явлении). Так там повара изощрялись: подавали к столу прибор в виде деревянной гильтинки и тарелку с марципанами в виде политиков и прочих противников режима. Сидишь так за столом и рубишь походя головы оппонентам марципановым! Красота! По мне творчество Задорнова - из той самой серии.

Ответ: Окаянные дни

 Петросян лучше Задорнова.  Он просто тупо шутит, а Задорнов
с этим "ну, тупые..." очень опасные тенденции провоцирует.
Не говоря уж о его альтернативности (без юмора), близкой к Фоменко. Тут по мне, что Задорнов, что Каспаров, политические взгляды уже не важныю

Ответ: Окаянные дни

Если понимать это буквально, но кто тогда тупые?
З. говорит, например, что "наш человек" проявит в этой ситуации смекалку, обойдёт закон, а "тупые" американцы поступят по закону. Очень "антиамерикански"? Да это восхваление!
Конечно, у "патриотов" и антизападников достаточно поводов обижаться.

Ответ: Окаянные дни

Позиция Задорнова это смесь комплекса неполноценности с манией величия.  Это как раз то, что испытвают ура-патриоты. Нет, ну почему, ОНИ патриоты, а не мои коллеги, к примеру ?  
 В общем чувство ненависти к Америке (в отличие ненависти к некоторым другим стран) состоит из двух частей, и одно из них, это как раз понимание, что они сильнее.
Когда  я смотрела Задорнова  (давно) у меня было четкое чувство, что следовать закону по ему мнению как раз глупо, нужен результат.

Ответ: Окаянные дни

Нет, svv, не одно и тоже. Раньше он просто высмеивал типичные российские "пороки", над которыми уже кто только не смеляся и будут смеяться еще лдет двести, как минимум. А теперь - высмеивает чужие в пользу наших. И примеры, которые он приводит, говорят как раз о том, что подметила Пенелопа. Разница между достоинством (пусть даже высмеиваемым глупцами) и тупостью - очевидна.

Ответ: Окаянные дни

Не знаю, я ничего такого не замечал, мне кажется, это предубеждение (т.е. формируется не из впечатления о самих его выступлениях, а из чего-то другого, кто-то так его понял, рассказал другим, и т.д.). Впрочем, моё впечатление поверхностное, я не углублялся в его тексты и выступления, может быть, те, кто называют его "подлецом" досконально изучили этот вопрос? Только я в этом сомневаюсь, почему и считаю, что здесь проявляется своего рода сублимация, нельзя или невыгодно ругать власти за антизападную пропаганду и отстутствие свободы слова, берётся по чисто формальному признаку тот, за ругань в чью сторону заведомо ничего не будет.

svv wrote:.... может

svv wrote:
.... может быть, те, кто называют его "подлецом" досконально изучили этот вопрос?....

Я попытаюсь объяснить почему я считаю его подлецом.  Дело в том , что он использует, тёмные , дикие , пошлые стороны нашей жизни. Он заставляет людей верить в то , что так и должно быть. В то , что даже если что то у нас "не так" то виноваты в этом не мы сами, а эти "ну тупые". Виноваты все кроме нас в том , что страна живёт в "каменном веке". Он воспевает наши пороки.  Но это всё еще не подлость. Это так ерунда. Подлость в том , что он совершенно четко осознаёт то , что делает.  Как бы я не любил Евгения Вагановича  но он стоит на порядок выше этого "деятеля".

Ответ: Окаянные дни

Нет, увы, у родителей телевизор частенько бывает включен, и я это все слышу. И, кажется, вполне достаточно разбираюсь в текстах, в том числе и пиарных, чтобы понять, что к чему. Антизападная пропаганда - вот насчет этого как раз не знаю, не в курсе. Политики вольны толковать происходящее так, как им удобно. На то и политики. А удобное им равно бывает и правильным, и неправильным. В каждом случае - по-своему, незачем все равнять под одну гребенку. Во всяком случае, их цель - сохранить государство хотя бы ради своих должностей. Если и им хорошо, и мне - ничего не имею против. А вот подпевалы, подобные Задорнову или Никите Михалкову, никаких иных целей, кроме самообогащения и дутой славы, не преследуют. Можно сказать нейтрально - придворные льстецы, можно, как Даниил, более категорично. Суть одна.
Свобода слова - полнейшая. Иначе половина того, что появляется в газетах и на радиостанциях, не появилось бы никогда. Да и многие издания просто не существовали бы. Другое дело - какие именно слова переходят в действие, а какие остаются словами. Но это уже другой разговор. И здесь не все зависит только от власти )) От говорящих - тоже. Если "шумим - и только...", по Грибоедову, то что ж удивляться результату.

Ответ: Окаянные дни

Свобода слова - односторонняя, как самоцензура на Пергаме: политическая (самоцензура) есть, в остальном - всё можно, хоть насилие в дневном кинопоказе на ТВ, всякий антинаучный бред в газетах и т.д., для того, чтобы сказать: "свобода слова - полнейшая".